Holo Cyan 2 - Nuovo DAC r2r totalmente a componenti discreti

[naim]

16 ore fa, Gerardo61 ha scritto:

Poi ovviamente ci sono amanti de' DAC Sigma Delta che diranno il contrario.

 

Io posseggo due delta/sigma ma non dico il contrario, anche perché non ho mai testato nel mio impianto nessun dac R2R. 

Anzi, avrei pure intenzione di provarne uno, e potrebbe essere un May KTE.

 

16 ore fa, stefano_mbp ha scritto:

…  come se ti aprisse una finestra su quella sala di registrazione

Qui una sorta di ''cortocircuito'' è dato dal fatto che, appunto nelle sale di registrazione i professionisti utilizzano, se non sbaglio, prevalentemente dac come i miei (Bricasti / RME). Questo per me è un motivo di riflessione, specie dopo aver letto considerazioni del tipo: ''... si viene proiettati in un'altra galassia'', quando è per me fatica distinguere l'uno dall'altro i miei due convertitori.  

 

[Max440]

4 minuti fa, naim ha scritto:

Questo per me è un motivo di riflessione, specie dopo aver letto considerazioni del tipo: ''... si viene proiettati in un'altra galassia'', quando è per me fatica distinguere l'uno dall'altro i miei due convertitori.  

 

Sagge parole ...

In un paio di impianti "stellari" (sia di costo che di prestazioni) abbiamo fatto fatica a distinguere dac da 2k euro vs dac da 20k euro... e non credo che fossimo tutti sordi 

[kernel404]

@Max440 io non darei tutto cosí per scontato, ci sono ottimi streamer studiati appositamente (schede hw comprese) per riprodurre ed effettuare transcoding ed upsampling come ad es. Auralic Aries S1 o Audiobyte o Lumin . Io prima di valutare un pc proverei queste configurazioni. 

E non dimentichiamo che è possibile integrare servizi come Dirac Live per ottimizzare il tutto nel proprio ambiente di ascolto

[kernel404]

@max limitate risorse in che senso? Quali sono i limiti ad es. della piattaforma Auralic Tesla3 rispetto ad un pc? Hai esperienza diretta?

Ci sono case che investono molto sullo sviluppo di HW appositi con schede studiate solo per la riproduzione e processazione audio , mi risulta difficile pensare che un pc generico sia in assoluto migliore

[stefano_mbp]

6 minuti fa, kernel404 ha scritto:

non dimentichiamo che è possibile integrare servizi come Dirac Live per ottimizzare il tutto nel proprio ambiente di ascolto

Puoi farlo anche con HQP … 

[stefano_mbp]

4 minuti fa, kernel404 ha scritto:

Quali sono i limiti ad es. della piattaforma Auralic Tesla3 rispetto ad un pc? Hai esperienza diretta?

Di sicuro non usa un Intel i7 14700/14700k o un i9 14900k magari con gpu RTX 4070 … la piattaforma Tesla è ben distante, ma proprio tanto, basta guardare quali dissipatori sono in gioco … soluzioni fanless con certi processori sono impensabili

[max]

9 minuti fa, kernel404 ha scritto:

limitate risorse in che senso? Quali sono i limiti ad es. della piattaforma Auralic Tesla3 rispetto ad un pc?

se scorri indietro nei vari thread troverai dei commenti in merito...il vega s1 era per me l'alternativa a cyan 2 + hqplayer + pc ......ma di prodotti simili  a parte ps audio (che comunque non ha quella potenza elaborativa) non ne conosco, quindi s1 è una  eccezione e comunque rimane il fatto che non si avvicina neanche lontanamente alla potenza elaborativa minima che serve per far girare con profitto hqplayer e da 3-4 solo possibilità di scelta di modulatori-filtri non una infinità di combinazioni, forse anche troppe nel senso che servono tempo e prove per orizzontarsi,  come di fatto accade con hqplayer.....

30 minuti fa, kernel404 ha scritto:

Io prima di valutare un pc proverei queste configurazioni. 

E non dimentichiamo che è possibile integrare servizi come Dirac Live per ottimizzare il tutto nel proprio ambiente di ascolto

provare va sempre bene ma come scrivi pare sia facilissimo  avere in prova a casa uno di quegli streamer...per provare hqplayer servono un paio di ore del proprio tempo, anche un pc non eccelso qualche indicazione la da ...

dirac è altro, non c'entra niente con questo thread ...qui si parla di ottimizzazione della conversione digitale

 

 

[max]

2 ore fa, AlbertoPN ha scritto:

Questo "mi fa arrabbiare" ..... in senso buono ovviamente ....

Solo qualche mese fa parlavamo di questo DSD1024 che era ancora in fase sperimentale etc etc e voi esperti di HQP

insomma .... non sono ''esperto'' ma ricordo di averlo scritto direi a chiare lettere che a mio parere il cyan 2 più si saliva sia in dsd che in pcm e più performava.....e comunque se si parla dell'abbinamento con hqplayer dsd512 con correzione e modulatori più performanti sempre imho da ottimi risultati

[AlbertoPN]

5 minuti fa, max ha scritto:

insomma .... non sono ''esperto'' ma ricordo di averlo scritto direi a chiare lettere che a mio parere il cyan 2 più si saliva sia in dsd che in pcm e più performava

e nun te incazzà

Il mio discorso era un pò diverso ... e non ce l'avevo con te, anzi.

In effetti non ce l'ho con nessuno, parlavo di continua ricerca di HW più performante per ottenere prestazioni migliori e che costringono ad usare solo certi DAC e configurazioni SW sempre da sperimentare.

Vorrei sedermi sulla mia poltrona, accendere l'impianto, e godere delle sensazioni che mi regala l'ascolto.

Forse mi rendo conto di essere strano io.

[kernel404]

5 minuti fa, max ha scritto:

se scorri indietro nei vari thread troverai dei commenti in merito...il vega s1 era per me l'alternativa a cyan 2 + hqplayer + pc ......ma di prodotti simili  a parte ps audio (che comunque non ha quella potenza elaborativa) non ne conosco, quindi s1 è una  eccezione e comunque rimane il fatto che non si avvicina neanche lontanamente alla potenza elaborativa minima che serve per far girare con profitto hqplayer e da 3-4 solo possibilità di scelta di modulatori-filtri non una infinità di combinazioni, forse anche troppe nel senso che servono tempo e prove per orizzontarsi,  come di fatto accade con hqplayer.....

provare va sempre bene ma come scrivi pare sia facilissimo  avere in prova a casa uno di quegli streamer...per provare hqplayer servono un paio di ore del proprio tempo, anche un pc non eccelso qualche indicazione la da ...

dirac è altro, non c'entra niente con questo thread ...qui si parla di ottimizzazione della conversione digitale

Sono assolutamente d'accordo sul fatto che HQPlayer suoni in modo eccelso , l'ho provato anche io . Ma avere un pc in sala può non essere la scelta migliore per molti che preferiscono soluzioni plug and play senza rinunciare alla qualità di ascolto. Inoltre dare per scontato senza prove dirette che le performance software di HQ superino di molto le performance HW di Auralic/Audiobyte/Lumin lo trovo forte. Ripeto sono case che hanno studiato appositamente delle schede HW per la riproduzione e processazione audio questo non può non dare significativi miglioramenti in ascolto altrimenti avrebbero usato schede e processori generici come nei pc che assemblate. 

[max]

1 minuto fa, AlbertoPN ha scritto:

Vorrei sedermi sulla mia poltrona, accendere l'impianto, e godere delle sensazioni che mi regala l'ascolto.

Forse mi rendo conto di essere strano io.

  assolutamente no...il buon senso mi avrebbe consigliato di andare in quella direzione, le soluzioni ''semplici'' nel tempo si dimostrano  più fruibili..........ma poi quello che sentivo con hqplayer e un po di voglia di giocare mi ha portato all'altra soluzione ..... 

[max]

14 minuti fa, kernel404 ha scritto:

le performance HW di Auralic/Audiobyte/Lumin

  un auralic aries l'ho in casa da diversi anni ...relativamente al vega utilizza circa metà della sua potenza elaborativa per fare caching del segnale prima del processamento quindi a monte di filtri e modulatori....se si disabilità la parte streamer e si passa in modalità pure dac la potenza elaborativa viene destinata tutta a filtri e modulatori.....prodotto molto molto interessante per una soluzione ''semplice'' ...non seguo molto lumin ma non mi pare abbia nulla a questo livello, audiobyte non la conosco

[stefano_mbp]

8 minuti fa, kernel404 ha scritto:

Ma avere un pc in sala può non essere la scelta migliore

Il mio pc con i7 14700 e un dissipatore Noctua NH-D12L è totalmente silenzioso, del tutto non udibile.

In ogni modo esiste il NAA proprio per risolvere anche questo eventuale problema: pc in altra stanza e endpoint NAA (da rpi4 in su) vicino all’impianto

12 minuti fa, kernel404 ha scritto:

Ripeto sono case che hanno studiato appositamente delle schede HW

Ma se guardi bene hanno al massimo dei processori Celeron (ma la maggior parte ARM molto simili al Raspberry). Con questi processori non puoi raggiungere clock da oltre 5GHz richiesti da HQP per elaborare filtri/modulatori adeguati. Scelte progettuali che danno priorità alla silenziosità e quindi Celeron e Arm vanno bene ma non certo per dare il massimo in termini di upsampling.

Anche un rpi5 può eseguire HQP ma deve essere overclockato e diventa necessaria una ventola, e comunque non può andare oltre a DSD256 solo con filtri/modulatori leggeri.

[Andy]

2 ore fa, AlbertoPN ha scritto:

Il fatto che in un altro post hai anche specificato che vale soprattutto per la musica acustica mi fa pensare ancora u pò

Se vedi il manuale di HQplayer vedrai che ci sono filtri modulatori ad hoc per jazz,rock, classica ecc ecc.

Si tratta di provarli… potenza pc permettendo

[Gerardo61]

3 ore fa, AlbertoPN ha scritto:

Ma ne sonoo sicuro, su questo non ho dubbi.

Il fatto che in un altro post hai anche specificato che vale soprattutto per la musica acustica mi fa pensare ancora u pò, dato che io ascolto di tutto e questo genere per un 30/40% del tempo ... il gioco varrebbe la candela comunque ?

O in questo caso, la workstation ?

Ciao, personalmente ascolto di tutto tranne l'hard rock.

Nella mia esperienza ho sperimentato un miglioramento della scena come: ampiezza, profondità, separazione, collocazione di strumenti, ecc. È molto difficile spiegare a parole. Questo vale per la classica ma anche per jazz, rock, New Age, New Wave, Pop, Disco.

Una cosa che mi ha impressionato è come Cyan2 in abbinamento a HQP @1024 rivitalizzi vecchie incisioni anni 60/70 tipo Dolly Parton, Genesis, Pink Floyd, Joan Baez, ecc

In certi casi ho la sensazione che il/la solista sia di fronte a me quasi seduta sulle mie gambe.

Bisogna provare per capirlo non c'è altro modo