Il fascismo

[LUIGI64]

Premettendo che sono presenti un mix tra motivazioni esogene ed endogene, ma qualora le cause politiche e sociali (esogene) non siano  sufficienti a spiegare l'avvento di queste ideologie, il disagio psicologico con conseguente pensiero disfunzionale, potrebbero essere, in questo caso, l'elemento predominante (endogeno)

 

[nullo]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

concreto

Ma a che servirebbe?

Gli esempi sono molteplici, te ne faccio uno chiaro e limpido, e purtroppo inutile come sempre.

Non c'entra un tubo il mio punto di vista come il  tuo, si tratta solo di prevenire gravi fenomeni reazionari.

Ma tu un punto di vista diverso dal tuo non lo concepisci se non come elemento insano o irrazionale, quindi non ne terrai mai conto e andrai dritto per la.tua strada costi quel che costi, tu come altri.

Sono le stesse cose che per altri sono invece pregne di significato e altrettanto irrinunciabili. 

 

Minniti dopo una reazione grave di rifiuto di accettare l'ennesimo carico umano di clandestini, parliamo di qui, ovvero della rossa Emilia Romagna,  spiegò di aver avuto timore per la tenuta democratica del paese.

Testuali parole quelle riportate da me.

Ne scaturì una politica che ancora oggi è ricordata come una macchia nel curriculum dei governi di sinistra,  che però stabilizzò un poco gli umori.

Nonostante ciò,  a seguire diverse giunte qui cambiarono segno.

Ma stiamo parlando di uno degli ennemila punti non trattabili per una certa visione, e che, ovviamente, non vuoi nenche considerare.

Gli altri non esistono se non come elementi irrazionali per te,  e come per altri che la pensano come te.

La realtà è una, quella percepita attraverso i tuoi canoni, il resto non ha dignità. Parli di democrazia ma non la ritieni applicabile se non secondo i tuoi schemi interpretativi della politica e della economia.

Purtroppo o per fortuna, vi è ancora una libertà nel considerare ciò che si percepisce, non tenerne conto genera reazioni forti, continuare per lungo periodo a non tenerne conto, genera mostri.

Io sono ormai rassegnato ad una deriva da cui usciremo a pezzi.

Pazienza, ripartiremo dai cocci.

 

[nullo]

13 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

disfunzionale

Ma che c'entra?

Se anche fosse e tu tiri diritto, nonostante tu veda che i "disfunzionali" siano per il 50% del totale aventi diritto al voto astenuti, e per il 50% dei votanti di segno contrario, come pensi che possa andare a finire il muro contro muro portato alle estreme conseguenze?

Non ti viene di accettare un qualche punto di incontro per evitare il peggio?

Di smussare gli spigoli?

Come pensi che ti veda il cosiddetto disfunzionale se non fai una piega ogni volta che sbatti contro un muro sempre più estremamente posto a destra?

Come un essere razionale o cos'altro?

 

[audio2]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

Quali misure pratiche andrebbero prese

continuiamo a dartene ma se nemmeno ascolti cosa vuoi che insistiamo ancora.

ne vuoi un' altra ? a me le quote rosa non stanno bene, il posto se lo vogliono se lo sudano,

altrimenti vuoi fare le quote rosa ? ok, ma valgono per tutto e tutti, compreso l' insegnamento.

un' altra cosa anche se simbolica ? il presidente della commissione lo può fare solo una volta,

e poi la posizione ruota tra i paesi, magari con regole prestabilite.

[extermination]

 

Da buon studente, me medesimo, un articolo da skuola.net

Il Fascismo

Causa principale: Malcontento  sfociato nei disordini del Biennio ross timore di rivoluzione socialista.

Fine 1920 Mussolini crea una forza paramilitare, le squadre d’azione, per fermare con la violenza i disordini di operai e contadini.

Fanno parte: - Reduci di guerra, che non riescono a reintegrarsi

-

Giovani

-

Soprattutto ceto medio, spaventato dai disordini del 1919/20 e dalla minaccia

socialista.

Sostenitori:

-

Proprietari terrieri, che per primi Ònanziano il Fascismo per sedare i disordini nelle

campagne.

-

Industriali, preoccupati dall’occupazione delle fabbriche che, pensano che i governo.

Molto debole e vedono con favore questo movimento.

-

Forze istituzionali: polizia, esercito, magistratura

-

Corte, in particolare la Regina

-

Liberali, Giolitti pensa di farli partecipare alla vita politica (come per i socialisti), per Diminuire l’aspetto eversivo.

-

Cattolici conservatori e il nuovo Papa Pio XI

Elezioni 1921: Giolitti include nella sua lista, alla vittoria per la prima volta il movimento è in Parlamento.

Mussolini, per rendere il movimento più accettabile, lo trasforma in Partito nazionale fascista e modifica l’ideologia:

-da repubblicano a monarchico

da anticapitalista a sostenitore della politica economica liberale

da anticlericale a sostenitore del clero, resta ostile al partito popolare di Don Sturzo

Fine 1922: Mussolini decide di ra×orzare i tempi per salire al governo.

A Òne ottobre riunisce a Napoli migliaia di camice nere per marciare su Rom Il Governo chiede al Re di proclamare lo stato d’assedio per far intervenire l’esercito, ma il Re non fa nulla.

Il 28 ottobre i fascisti entrano a Roma.

Il 30 ottobre il Re Vittorio Emanuele III affida a Mussolini l’incarico del nuovo governo.

Come prime azioni di governo, mussolini scioglie le amministrazioni socialiste o popolari, fa estinguere le cooperative rosse, si oppone ai sindacati e prende alcuni provvedimenti per rivalutare la lira.

Opposizioni e alcuni alleati chiedono di abolire le squadre d’azione e l’uso della violenza

Mussolini le legalizza, chiamandole “milizie volontarie” per la sicurezza

nazionale, le trasforma così in vero esercito del regime.

1922/24 Mussolini esercita governo moderato per farsi accettare come leader conservatore, che ha riportato in Italia ordine sociale e sicurezza.

 

[appecundria]

6 ore fa, audio2 ha scritto:

ma se non discuti con i nemici,

Bisogna che ci sia qualcosa da discutere e qualcuno che è all'altezza di discutere.

Se uno sostiene che lo stupro è colpa della vittima come si può discutere?

[appecundria]

3 ore fa, nullo ha scritto:

autocritica che ponga in essere

Sì hai ragione: la minigonna era corta. Contento?

[nullo]

@appecundria
eh, siamo in un mondo di stupratori, evidentemente.

contento, non dovevi neanche rispondere, già lo si sapeva.

se poi, con questo tuo modo di fare, finiremo tutti sodo e mizzati, come diceva in un vecchio film il buon Nino Manfredi, alzeremo le spalle e faremo finta di niente.

E poi che ce frega degli altri, gli altri non esistono e se esistono non contano.

 

[LUIGI64]

43 minuti fa, nullo ha scritto:

Ma che c'entra?

Riferendosi soprattutto  al nazismo, gli addetti ai lavori hanno fatto studi specifici (psicoanalisi)

Non lo dico io

È un semplice atto di consapevolezza

Solo da quel momento, si può auspicare in una evoluzione 

[Savgal]

@extermination

Ti passo le sintesi con cui spiegavo l'argomento agli studenti, erano più articolate.

Nel thread sto cercando di fare emergere le possibili interpretazioni del fascismo dai documenti del tempo, operazione che non è fattibile con degli studenti.

Per gli studi che ho seguito qualche saggio ed articolo sul fascismo l'ho letto. Ricordo che i testi del liceo erano piuttosto superficiali sull'argomento, sempre ammesso che sia stato oggetto di studio nella quinta delle superiori di chi si è diplomato tra gli anni Settanta e i primi anni Ottanta del secolo scorso, ossia la quasi totalità di chi frequenta questo forum.

[Savgal]

Settembre 1922, poco prima della marcia su Roma, Mussolini ad Udine dice: "Basta con lo Stato ferroviere, lo Stato postino, lo Stato assicuratore. Basta con lo Stato esercente a spese di tutti i contribuenti italiani ed aggravante le esauste finanze dello Stato italiano. Resta la polizia, che assicura i galantuomini dagli attentati dei ladri e dei delinquenti;, realtà il maestro educatore delle nuove generazioni; resta l'esercito, che deve garantire la inviolabilità della patria e resta la politica estera." In quel momento la massima attenzione di Mussolini era verso la borghesia produttiva, dove trovava ampio sostegno. Alla borghesia imprenditoriale prometteva il liberismo, alla piccola borghesia il mito di Roma, ma depurato dagli elementi risorgimentali, quali parlamento, monarchia sabauda, liberalismo.

[nullo]

58 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Riferendosi soprattutto  al nazismo, gli addetti ai lavori hanno fatto studi specifici (psicoanalisi)

Non lo dico io

Si, era chiaro, ma il problema lo si affronta sul nascere, non quando si arriva ad uno stadio patologico grave.

proviamo a capirci, la deriva è lunga e piuttosto chiara, gli effetti massimi e nefasti, arrivano dopo anni di evidente incapacità di ascolto e divergenza fra rappresentanza e popolazione.

L'aspirazione massima di alcuni che si reputano guardiani contro le derive illiberali è quella di esautorare chiunque devi dalla loro linea, oppure farli passare per deficienti.

Se tu pensassi che questa sia la maniera per NON arrivare ad una lotta fra estremisti con pessime conseguenze, mi sorprenderesti.

Solo ascolto e la mediazione possono fare qualcosa in simili frangenti, ma non è il caso italiano né quello europeo attuale.

Raccoglieremo i cocci per via di simili stupidi comportamenti.

Invece di rallentare facciamo di tutto per accelerare.

[appecundria]

23 minuti fa, nullo ha scritto:

poi che ce frega degli altri, gli altri non esistono e se esistono non contano.

No, e perché? Nessuno impedisce a nessun altro di dire la sua, certo sarebbe meglio non inquinare le discussioni con dozzine di off topic ma l'educazione uno non se la può dare.

[LUIGI64]

Il mio approccio è più interiore/psicologico

Perché per stare meglio e sentirmi realizzato sento la necessità di avvicinare tali  discutibili ideologie?

Io rifletterei su questi punti, come già detto, che siano cause esogene e soprattutto endogene, per quest'ultime almeno in teoria, ci si potrebbe lavorare 

 

[appecundria]

49 minuti fa, Savgal ha scritto:

Ricordo che i testi del liceo erano piuttosto superficiali

C'era scritto che il fascismo fu colpa di Pertini.