Italia violenta

[Fabfab]

5 minuti fa, senek65 ha scritto:

Qui si parla di te

Ah, se parli di me allora hai sbagliato proprio soggetto, sul tema specifico

6 minuti fa, senek65 ha scritto:

sul fronte migranti "irregolari" ha fatto praticamente nulla

E non sei contento?

7 minuti fa, senek65 ha scritto:

Sul fronte violenza generale, rammentiamo il decreto anti rave, la solerzia nel manganellare studenti, e il teatrino Caivano.

E definisci me "re dei benaltristi"?😂

[piergiorgio]

9 minuti fa, senek65 ha scritto:

sul fronte migranti "irregolari" ha fatto praticamente nulla

non ha potuto fare nulla, nessuno può fare nulla, e lo sapete benissimo ma continuate a spaccare la uallera con 'ste cose.

anzi, qualcosa la si può fare : aumentare la tratta di questi schiavi, ma serve andare ad elezioni e sperare che l'attuale maggioranza perda.

[senek65]

2 minuti fa, Fabfab ha scritto:

E non sei contento

E perché dovrei essere contento di avere orde di migranti irregolari?

 

2 minuti fa, Fabfab ha scritto:

E definisci me "re dei benaltristi"?

Certo che si. Non sono mica io che ho fatto campagna elettorale al suono di : ordine e giustizia.

[senek65]

1 minuto fa, piergiorgio ha scritto:

non ha potuto fare nulla, nessuno può fare nulla, e lo sapete benissimo ma continuate a spaccare la uallera con 'ste cose.

Io non spacco nulla a nessuno. Lo so bene che si può fare ben poco: ma dovresti dirlo a Matteo e Giorgia che invece hanno grandi piani in mente e grandi promesse fatte.

[Guru]

@LeoCleo Ebbene sì maledetto Carter, mi hai beccato anche stavolta 

[Muddy the Waters]

2 ore fa, mattia.ds ha scritto:

Il problema è questo: se le forze dell'ordine intervenissero con metodi più "convincenti" ed adeguati, verrebbero accusati di metodi fascisti e stato di polizia. @Muddy the Waters Mi spieghi allora come si dovrebbe fare? 

Il problema è che intervengono contro gli studenti, invece dovrebbero intervenire al grido “sieg heil”

[giaga]

14 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

non ha potuto fare nulla, nessuno può fare nulla, e lo sapete benissimo ma continuate a spaccare la uallera con 'ste cose.

Lo sanno tutti, e lo sapeva bene pure gioggia &company che però prometteva "mare e monti" e "è finita la pacchia", ma de che?

Lo cantava anche Battisti: come può uno scoglio arginare il mare? Gli arrivi non li puoi contrastare con blocchi navali o altre amenità con le quali ottieni il solo risultato di aumentare i morti in mare.

Le parole d'ordine sono: solidarietà, integrazione, comprensione del fenomeno e sua gestione "intelligente", ma so che sono parole che l'attuale governo non comprende e gli fanno paura (e la semina).

[mattia.ds]

31 minuti fa, Muddy the Waters ha scritto:

problema è che intervengono contro gli studenti, invece dovrebbero intervenire al grido “sieg heil”

Il problema è che non possono intervenire come dovrebbero nei casi in cui sia necessario farlo, indipendentemente da chi hanno di fronte. 

[Muddy the Waters]

Adesso, mattia.ds ha scritto:

Il problema è che non possono intervenire come dovrebbero nei casi in cui sia necessario farlo, indipendentemente da chi hanno di fronte. 

Non è vero, contro gli studenti sono intervenuti, probabilmente perché hanno eseguito un ordine, che in altre circostanze non è arrivato, perché?

[Guru]

Eh ma gli studenti sono un grave pericolo per l'ordine pubblico.

[briandinazareth]

7 minuti fa, mattia.ds ha scritto:

l problema è che non possono intervenire come dovrebbero nei casi in cui sia necessario farlo

 

cosa intendi di preciso? a quali impedimenti ti riferisci e quali limiti trovi eccessivi?

[Paolo 62]

Con ogni probabilità di polizia non ce n'è abbastanza per reprimere la malavita. Potrebbero rivedere il Codice mettendo condanne più pesanti per i reati più gravi, tornare a rilasciare porti d'arma per difesa come si faceva qualche decennio fa, mandare in strada pattuglie dell'Esercito e così via.

[Velvet]

Credo sia oggettivo che nelle città e persino in provincia la situazione sicurezza (percepita e reale) sia di molto peggiorata negli ultimi anni.

Non passa settimana senza un qualche fatto violento anche in luoghi che prima erano assolutamente esenti da baby-gang, risse fra spacciatori, guerre fra bande, atti di vandalismo, aggressioni totalmente gratuite ecc ecc.

Si susseguono i vertici questure-comuni-regioni in materia, ma pare non cavino un ragno dal buco.

Perchè, a mio parere, il problema non si "cancella" col manganello (lo insegnano stati di polizia tipo USA dove le FFOO sono libere di incaprettarti se li guardi male, ma la violenza è ugualmente alle stelle) ma con una politica attenta al disagio sociale, giovanile e culturale che sembrano aggredire le giovani generazioni lasciate libere di pascolare (dai genitori e dalle istituzioni) nelle violente praterie social e prive di guide reali. 

La politica "ordine e disciplina" di cui si riempiono la bocca i fenomeni, oltre a non risolvere nulla mi pare stia peggiorando rapidamente le cose.

My 2 cents bucati.

[Paolo 62]

Non si possono censurare TV e social. Se la gente li prende ad esempio non resta che reprimere. Tanta gente è cattiva e non deve avere convenienza a comportarsi male.

[Velvet]

1 minuto fa, Paolo 62 ha scritto:

Non si possono censurare TV e social.

E chi lo dice?

Le linee guida di tutti i social parlano chiaro (la violenza è bandita completamente). Basterebbe la volontà di farle applicare, in barba ai guadagni milionari. 

Così come i genitori dovrebbero ricominciare a farsi carico dell'educazione dei figli, anziché demandarla a social, scuola e "università della strada".

Hai notizie, anche storiche, di uno stato di polizia dove la violenza sia scomparsa grazie alla repressione ? A me non risulta. 

[Paolo 62]

@Velvet Censura TV: si possono togliere dalla programmazione diurna le cose più violente e diseducative ma se i ragazzi le registrano o le trovano in Rete chi gl'impedisce di guardarle? Non Siamo più ai tempi di quando c'era la RAI. Non auspico uno Stato di polizia, ma dove c'è degrado ci dev'essere controllo per evitare che qualcuno finisca ammazzato dal branco come succede adesso. E condanne adeguate. Lo Stato serve a questo.

[Velvet]

@Paolo 62 la TV? E chissenefrega, la guardano solo i vecchi. 

Il nodo sono social e basta. 

[briandinazareth]

Adesso, Velvet ha scritto:

Credo sia oggettivo che nelle città e persino in provincia la situazione sicurezza (percepita e reale) sia di molto peggiorata negli ultimi anni.

 

non è oggettivo per nulla, anzi è il contrario. 

 

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Non passa settimana senza un qualche fatto violento anche in luoghi che prima erano assolutamente esenti da baby-gang, risse fra spacciatori, guerre fra bande, atti di vandalismo, aggressioni totalmente gratuite ecc ecc.

 

ci sono sempre state e i quartieri che erano pessimi e che sono migliorati sono almeno di un ordine di grandezza superiore a quelli peggiorati. 

ci sono una marea di dati a dimostrarlo, sulla percepità è complicato, perché la gente è convinta che negli anni '90 ci fosse meno criminalità e le cnvinzioni apodittiche e non basate sui fatti sono molto più solide delle altre. 

sulla violenza giovanile, è esperienza comune che se quello che succedeva nel mio liceo nella seconda metà degli anni '80 accadesse oggi, ci sarebbero prime pagine tutti i giorni sul bullismo e la violenza. è vero che la maggior parte rimanevano segrete con la paura delle vittime, oggi è molto più difficile. 

ad esempio oggi un genitore non ci mette un secondo a denunciare per rapina dei ragazzini che prendo  qualcosa al figlio e gli danno due schiaffi... giustamente... 

così come le botte fuori da scuola oppure i gruppetti che si divertivano a pestare i coetanei senza motivo...

30 anni fa erano cose che non finivano dai carabinieri quasi mai (e quasi mai non ci finivano neppure gli stupri alla compagna di classe...)

poi esiste il fenomeno delle baby gang, ovviamente non nuovo, ma preoccupa soprattutto perché non rimane confinato ai brutti quartieri come era un tempo e questo lo rende molto più mediaticamente appetibile.

ma i casi, rmangono comuqnue rari, non sono certo sufficienti a cambiare la situazione complessiva della sicurezza.

così come i quartieri delle città che erano off limits e che adesso sono normalmente frequentati, quando non diventati di moda... sono tantissimi e le città nel complesso sono diventate molto più vivibili e meno pericolose.