La chiarezza sui contratti di acquisto vaccini

[appecundria]

43 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Burioni attacca Sandra Gallina, la donna italiana che ha trattato con BigPharma

Negoziatore senior della UE vicedirettore generale della Salute 20 anni di esperienza, questa sarebbe "l'interprete". La prossima volta mandiamo la cugina di Meloni che a abita a Frosinone. 

[mozarteum]

I vaccini dovrebbero costare meno dei caprini avra’ detto la traduttrice forte della sua esperienza all’agricoltura

[appecundria]

47 minuti fa, nullo ha scritto:

Ma vedi di scrivere qualcosa a segno.

Nullo quello che sta scrivendo RM è a segno? Quello ti aspetti? Allora io non sono capace di fare quei commenti da parrucchiere di Voghera. 

Io ti posso dire che gestire l'emergenza è difficile, che passata la buriana tutti sono capaci a stabilire cosa sarebbe stato meglio fare, che questa azione è promossa dai no-vax, che a un certo livello di trattativa i documenti sono sempre secretati... cos'altro? Ah ecco: il cittadino medio non è capace di trovarsi il cosino nelle mutande, voglio vedere cosa capisce una volta che avrà avuto accesso ai documenti riservati. Forse si aspetta di trovare la marca del microchip nei vaccini. O una dichiarazione di Bill Gates dove ammette che il virus l'ha inventato lui.

Questo io penso in merito.

Ti lascio al body shaming di RM.

[appecundria]

56 minuti fa, nullo ha scritto:

cosa è talmente insignificante che parte della sinistra

Politicamente non è insignificante, nel merito specifico è una vendettuccia dei poveri no-vax.

[appecundria]

56 minuti fa, Roberto M ha scritto:

criticato la scelta di aver spuntato un prezzo molto basso, paragonando la situazione europea con quella di Israele, dove a fronte di un costo doppio

Sai Robbe' noi i soldi non li rubiamo né ce li regalano.

PS quanti abitanti ebrei puri ha Israele?

[ferrocsm]

9 minuti fa, appecundria ha scritto:

La prossima volta mandiamo la cugina di Meloni che a abita a Frosinone. 

Bruno eddai su! Cosa vuoi stare a menare can per l'aia, disponiamo del meglio sulla piazza, anzi proprio direttamente da dentro il Lounge Bar e tu vuoi andare a Frosinone? E approfittiamone no di chi sa il come si fa e dispensa sapienza. Non è che entri a far parte dell'Istituto Luce se non ne sei titolato.  

[appecundria]

55 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Cosa vuoi stare a menare can per l'aia

Guarda, di fronte all'accusa di aver comprato 1 miliardo di dosi ad un prezzo più basso di Israele (no, dico Israele mica Kazakistan), avrei praticato il suicidio rituale napoletano: mangiare pizza fritta finché morte non sopravvenga.

[Roberto M]

8 minuti fa, appecundria ha scritto:

di fronte all'accusa di aver comprato 1 miliardo di dosi ad un prezzo più basso di Israele

Il problema è quanto ti è costato aver "risparmiato" qualche centinaio di milioni di euro in termini di costi che hai pagato in termini di vite umane, Lock down totale e paralisi totale dell'economia.

Alla fine ci è costato molto di più rispetto al "risparmio" e abbiamo fatto pure la figura dei peracottari quando abbiamo accusato le case farmaceutiche di "non rispettare gli accordi" quando le stesse, tramite avvocati e tecnici competenti, avevano disseminato i contratti di clausole evidentemente incomprensibili all'esperta traduttrice.

Che hanno pensato bene di tenere "riservate" e lottano per continuare a mantenerle riservate nonostante la sentenza, chissà perchè.

[mozarteum]

Non credo che le poche milioni di dosi israeliane possano aver condizionato in ogni senso la trattativa europea che investiva ben altri numeri di approvvigionamento. E dunque altri quantitativi, altri prezzi, altri tempi di consegna.

Riguardo ai contratti secretati, ritengo che sia utile leggerli anche per capire che tipo di clausole contengano contratti emergenziali nei quali evidentemente la posizione dei contraenti e’ asimmetrica (le imprese farmaceutiche danno le carte).

Ma la cosa andrebbe valutata in riservatezza tecnica perche’ l’ accesso a quei dati si potrebbe prestare a strumentalizzazioni politiche di parte.

[Martin]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

li abbiamo pagati di piu’ o di meno di altri questi vaccini?

di meno, ma ci hanno dato roba della Lidl... 

[appecundria]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

problema è quanto ti è costato aver "risparmiato" qualche centinaio di milioni di euro in termini di costi che hai pagato in termini di vite umane, Lock down totale e paralisi totale dell'economia.

Stai dando i numeri? Il vaccino è stato inventato DOPO la scoperta del virus e il conseguente lockdown. Biontech ha cominciato le sperimentazioni nel dicembre 2020. Tu volevi trovare sotto l'albero un miliardo di dosi? (Israele 10 milioni di dosi). Poi, se devi fare il solito pippone a Israele e la solita calunnia a Ursula, prego accomodati pure. Ormai qua fai il comodo tuo.

[appecundria]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

avevano disseminato i contratti di clausole evidentemente incomprensibili all'esperta traduttrice.

Ma questa cosa non è diffamazione ripetuta e continuata? @Admin

E @nullo tace...

[Roberto M]

36 minuti fa, appecundria ha scritto:

tai dando i numeri? Il vaccino è stato inventato DOPO la scoperta del virus e il conseguente lockdown.

Proprio no, i contratti sono stati fatti necessariamente dopo la scoperta del Vaccino.

Le mancate consegne e cioè il mancato rispetto dei termini da parte delle Case Farmaceutiche ci ha ovviamente provocato decine di migliaia di morti (una strage, un genocidio diresti tu) oltre a danni incalcolabili all'economia dovuti dai Lockdown, tanto che la traduttrice e la UE hanno minacciato fuoco e fiamme (cause miliardare) a Pfizer e Moderna.

Ma non le hanno potute fare perchè quei contratti, che non vogliono far vedere, ovviamente contenevano clausole di esonero da responsabilità nel caso di ritardi di consegna.

In altre parole gli avvocati e i negoziatori più bravi della laureata in lingue promossa a negoziatrice e della VDL hanno "inoculato" l'Europa.

Abbiamo fatto la figura dei peracottari.

Peracottari doppi, poi, se consideriamo la sciagurata politica di Conte, un mix di sovranismo (soldi buttati nel cesso nel finanziamento del vaccino italiano, è come se tu ti mettessi a far concorrenza sulla AI a Google e Microsoft) e di comunismo (i russi invitati in pompa magna con tanto di militari e spie).

Una roba da vergogna assoluta, come fai per ideologia a digerire queste porcate lo sai solo tu.

[Roberto M]

35 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ma questa cosa non è diffamazione ripetuta e continuata?

Riportare la cronaca e le polemiche che a suo tempo ci sono state sarebbe diffamazione ?

Veramente, oltre a non conoscere il diritto ignori pure la storia.

 

https://www.corriere.it/economia/aziende/21_febbraio_02/vaccini-strategia-ue-sotto-accusa-ritardi-prezzo-stipula-contratti-9b83b1d2-6532-11eb-a6ae-1ce6c0f0a691.shtml

[Roberto M]

Conte minacciava di "fare causa" alle cause farmaceutiche Pfizer e Astrazeneca per i ritardi nelle consegne.

Che tu sappia poi questa causa è stata fatta o no ?

Se i contratti fossero stati "vincolanti" le case farmaceutiche dovrebbero sicuramente essere tenute al risarcimento, visto che i pesanti ritardi sono innegabili.

Se questo non è successo è perchè, evidentemente, quei contratti contenevano clausole tali da scoraggiare perfino una causa.

 

 

Vaccini, Conte: "Faremo causa anche ad Astrazeneca". In Italia 3,5 milioni di dosi anziché 8, prima consegna il 15 febbraio.

l presidente del Consiglio Giuseppe Conte non nasconde la sua preoccupazione. Il ministro della Salute Roberto Speranza e il commissario per l'emergenza Domenico Arcuri hanno incontrato i rappresentanti di AstraZeneca che hanno confermato il taglio del 60 per cento delle consegne previste per il primo trimestre. "Promuoveremo azioni legali anche contro di loro", dice Conte. Il premier affida il suo pensiero a Facebook: "I rallentamenti delle consegne dei vaccini costituiscono gravi violazioni contrattuali, che producono danni enormi all'Italia e agli altri Paesi europei, con ricadute dirette sulla vita e la salute dei cittadini e sul nostro tessuto economico-sociale già fortemente provato da un anno di pandemia. Se fosse confermata la riduzione del 60% delle dosi che verranno distribuite nel primo trimestre significherebbe che in Italia verrebbero consegnate 3,4 milioni di dosi anziché 8 milioni .Ricorreremo a tutti gli strumenti e a tutte le iniziative legali, come già stiamo facendo con Pfizer-Biontech, per rivendicare il rispetto degli impegni contrattuali e per proteggere in ogni forma la nostra comunità nazionale".

 

 

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/01/23/news/vaccini_centri_non_mancano_dosi_ma_siringhe_di_precisione_-283898683/

[Roberto M]

Che i contratti contenessero clausole clamorosamente sbilanciate a favore delle case farmaceutiche sul punto dei ritardi nei termini di consegna lo afferma in questo articolo pure il Fatto Quotidiano nell'articolo qui sotto.

La critica alla UE ed ai suoi funzionari "in house", laureati in lingue, che hanno prodotto siffatti contratti palesemente sfavorevoli da un punto di vista tecnico ci sta tutto.

E comunque non è diffamazione, rientra nella libertà di opinione e nel diritto di critica politica.

 

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/25/vaccini-nel-contratto-firmato-dallue-con-pfizer-le-penali-in-caso-di-ritardo-scattano-solo-a-fine-trimestre-e-non-sono-automatiche/6076993/

[djansia]

@appecundria Lo abbiamo saputo fin dall'inizio che parzialmente i dati non sarebbero stati diffusi, alcuni esperti del forum e se non sbaglio @mozarteum (non so se @Roberto M recitava, mi sembra di sì, già la parte del leghista pro-contro-apriamo-chiudiamo-il PD allora-allora il PD) tra questi ci spiegò che era normale questa segretezza.

Questa caccia alle streghe, preferibilmente europee e del PD, comincia a essere ridicola.

@nullo, non ricordo esattamente ma tu sei di destra, giusto?

[djansia]

5 ore fa, mozarteum ha scritto:

Ma insomma li abbiamo pagati di piu’ o di meno di altri questi vaccini? Mica ho capito

Ma ci avevi detto che era giusto che fossero segrete le trattative e ora vuoi sapere tutto?

2020... Dai nel 2035 magari te li faranno leggere e studiare.

Essi bono, essi paziente.