La chiarezza sui contratti di acquisto vaccini

[Martin]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

li abbiamo pagati di piu’ o di meno di altri questi vaccini?

di meno, ma ci hanno dato roba della Lidl... 

[appecundria]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

problema è quanto ti è costato aver "risparmiato" qualche centinaio di milioni di euro in termini di costi che hai pagato in termini di vite umane, Lock down totale e paralisi totale dell'economia.

Stai dando i numeri? Il vaccino è stato inventato DOPO la scoperta del virus e il conseguente lockdown. Biontech ha cominciato le sperimentazioni nel dicembre 2020. Tu volevi trovare sotto l'albero un miliardo di dosi? (Israele 10 milioni di dosi). Poi, se devi fare il solito pippone a Israele e la solita calunnia a Ursula, prego accomodati pure. Ormai qua fai il comodo tuo.

[appecundria]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

avevano disseminato i contratti di clausole evidentemente incomprensibili all'esperta traduttrice.

Ma questa cosa non è diffamazione ripetuta e continuata? @Admin

E @nullo tace...

[Roberto M]

36 minuti fa, appecundria ha scritto:

tai dando i numeri? Il vaccino è stato inventato DOPO la scoperta del virus e il conseguente lockdown.

Proprio no, i contratti sono stati fatti necessariamente dopo la scoperta del Vaccino.

Le mancate consegne e cioè il mancato rispetto dei termini da parte delle Case Farmaceutiche ci ha ovviamente provocato decine di migliaia di morti (una strage, un genocidio diresti tu) oltre a danni incalcolabili all'economia dovuti dai Lockdown, tanto che la traduttrice e la UE hanno minacciato fuoco e fiamme (cause miliardare) a Pfizer e Moderna.

Ma non le hanno potute fare perchè quei contratti, che non vogliono far vedere, ovviamente contenevano clausole di esonero da responsabilità nel caso di ritardi di consegna.

In altre parole gli avvocati e i negoziatori più bravi della laureata in lingue promossa a negoziatrice e della VDL hanno "inoculato" l'Europa.

Abbiamo fatto la figura dei peracottari.

Peracottari doppi, poi, se consideriamo la sciagurata politica di Conte, un mix di sovranismo (soldi buttati nel cesso nel finanziamento del vaccino italiano, è come se tu ti mettessi a far concorrenza sulla AI a Google e Microsoft) e di comunismo (i russi invitati in pompa magna con tanto di militari e spie).

Una roba da vergogna assoluta, come fai per ideologia a digerire queste porcate lo sai solo tu.

[Roberto M]

35 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ma questa cosa non è diffamazione ripetuta e continuata?

Riportare la cronaca e le polemiche che a suo tempo ci sono state sarebbe diffamazione ?

Veramente, oltre a non conoscere il diritto ignori pure la storia.

 

https://www.corriere.it/economia/aziende/21_febbraio_02/vaccini-strategia-ue-sotto-accusa-ritardi-prezzo-stipula-contratti-9b83b1d2-6532-11eb-a6ae-1ce6c0f0a691.shtml

[Roberto M]

Conte minacciava di "fare causa" alle cause farmaceutiche Pfizer e Astrazeneca per i ritardi nelle consegne.

Che tu sappia poi questa causa è stata fatta o no ?

Se i contratti fossero stati "vincolanti" le case farmaceutiche dovrebbero sicuramente essere tenute al risarcimento, visto che i pesanti ritardi sono innegabili.

Se questo non è successo è perchè, evidentemente, quei contratti contenevano clausole tali da scoraggiare perfino una causa.

 

 

Vaccini, Conte: "Faremo causa anche ad Astrazeneca". In Italia 3,5 milioni di dosi anziché 8, prima consegna il 15 febbraio.

l presidente del Consiglio Giuseppe Conte non nasconde la sua preoccupazione. Il ministro della Salute Roberto Speranza e il commissario per l'emergenza Domenico Arcuri hanno incontrato i rappresentanti di AstraZeneca che hanno confermato il taglio del 60 per cento delle consegne previste per il primo trimestre. "Promuoveremo azioni legali anche contro di loro", dice Conte. Il premier affida il suo pensiero a Facebook: "I rallentamenti delle consegne dei vaccini costituiscono gravi violazioni contrattuali, che producono danni enormi all'Italia e agli altri Paesi europei, con ricadute dirette sulla vita e la salute dei cittadini e sul nostro tessuto economico-sociale già fortemente provato da un anno di pandemia. Se fosse confermata la riduzione del 60% delle dosi che verranno distribuite nel primo trimestre significherebbe che in Italia verrebbero consegnate 3,4 milioni di dosi anziché 8 milioni .Ricorreremo a tutti gli strumenti e a tutte le iniziative legali, come già stiamo facendo con Pfizer-Biontech, per rivendicare il rispetto degli impegni contrattuali e per proteggere in ogni forma la nostra comunità nazionale".

 

 

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/01/23/news/vaccini_centri_non_mancano_dosi_ma_siringhe_di_precisione_-283898683/

[Roberto M]

Che i contratti contenessero clausole clamorosamente sbilanciate a favore delle case farmaceutiche sul punto dei ritardi nei termini di consegna lo afferma in questo articolo pure il Fatto Quotidiano nell'articolo qui sotto.

La critica alla UE ed ai suoi funzionari "in house", laureati in lingue, che hanno prodotto siffatti contratti palesemente sfavorevoli da un punto di vista tecnico ci sta tutto.

E comunque non è diffamazione, rientra nella libertà di opinione e nel diritto di critica politica.

 

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/25/vaccini-nel-contratto-firmato-dallue-con-pfizer-le-penali-in-caso-di-ritardo-scattano-solo-a-fine-trimestre-e-non-sono-automatiche/6076993/

[djansia]

@appecundria Lo abbiamo saputo fin dall'inizio che parzialmente i dati non sarebbero stati diffusi, alcuni esperti del forum e se non sbaglio @mozarteum (non so se @Roberto M recitava, mi sembra di sì, già la parte del leghista pro-contro-apriamo-chiudiamo-il PD allora-allora il PD) tra questi ci spiegò che era normale questa segretezza.

Questa caccia alle streghe, preferibilmente europee e del PD, comincia a essere ridicola.

@nullo, non ricordo esattamente ma tu sei di destra, giusto?

[djansia]

5 ore fa, mozarteum ha scritto:

Ma insomma li abbiamo pagati di piu’ o di meno di altri questi vaccini? Mica ho capito

Ma ci avevi detto che era giusto che fossero segrete le trattative e ora vuoi sapere tutto?

2020... Dai nel 2035 magari te li faranno leggere e studiare.

Essi bono, essi paziente.

[djansia]

Polemica sterile

Oh, la pacchia non è finita come promesso dalla ragazza che si muove bene e che ricordo all'epoca dei fatti andava in giro protestando all'opposizione di qualsiasi cosa da vera antitaliana.

Che ragazza che si muove bene coraggiosa...

[Sognatore]

Scusate ma non ho capito una cosa: eravamo in emergenza sanitaria mondiale e sono state prese decisioni importanti, forse affrettate ma perché tenerle segrete?? Il sospetto in effetti che ci sia qualcosa di poco chiaro e limpido c’è….altrimenti che senso e altro motivo avrebbe la segretezza? 

[nullo]

14 minuti fa, djansia ha scritto:

non ricordo esattamente ma tu sei di destra, giusto

Quando avrai capito di cosa si parla, vedi di dire qualcosa che abbia una qualche attinenza.

La commissione ha fatto ricorso ccontro la corte di giustizia europea, te lo ripeto.

Prova a sostenere perché abbia torto la Corte di giustozia, quello sarebbe in tema, oppure perché sia giusta la.posziine che vuole tenere segreti alcuni passaggi degli atti al parlamento, anche quello sarebbe in tema.

Il resto sono le solite cretinate da curva che ti fanno sentire felice visto che le riporti di continuo, e chi sono io per negarti un divertimento da bambino.

Vai avanti così e godi pure il tuo momento felice.

[nullo]

5 ore fa, appecundria ha scritto:

Ah ecco: il cittadino medio non è capace di trovarsi il cosino nelle mutande, voglio vedere cosa capisce una volta che avrà avuto accesso ai documenti riservati

Pensavo che tu mi rispondessi a tema, ma anche tu continui con queste cose senza senso.

Ripeto, la corte ha imposto di fare vedere dei documento al parlamento perché dei parlamentari lo hanno richiesto.

La commissione continua a rifiutare e ha fatto ricorso contro questa imposizione.

Per te questo è opportuno?

Il quesito è  chiaro, e non hai bisogno di cercare la risposta nelle mutande tue o quelle degli altri.

E pure Roberto c'entra un tubo, l'ho chiesto a te.

[Roberto M]

Rimangono i fatti:

1) le case farmaceutiche non hanno rispettato i termini contrattuali e hanno consegnato il 20% dei vaccini in meno;

2) questi ritardi hanno provocato danni terrificanti;

3) la UE e Conte hanno minacciato cause miliardarie alle case farmaceutiche per questo inadempimento;

4) non risulta che queste cause siano state mai iniziate;

5) anche un ragioniere e un geometra sa che i risarcimenti in caso di violazione dei termini contrattuali non sono "automatici", perchè le parti possono prevedere deroghe o meccanismi che permettono ad una delle parti di potersi sottrarre senza conseguenze al mancato rispetto dei termini contrattuali.

 

Di qui la ragionevole deduzione secondo cui queste clausole di limitazione della responsabilità c'erano e che la UE e i suoi negoziatori si sono comportati in maniera dilettantesca, perchè addirittura neanche si sono resi conto "ex post" che non avevano strumenti per esigere dalle case farmaceutiche il rispetto dei termini di consegna convenuti per i vaccini.

[djansia]

@nullo perché solo quelli sui vaccini e non ci interessano  contratti di fornitura di altra natura, eppure molti sono secretati lo stesso?