E' importante che gli stati ristabiliscano la supremazia sulle grandi multinazionali.

[nullo]

@audio2

Basta uova, devi credere sia così per colpa del fato avverso, non perche qualcuno cosi abbia cosi deciso.

[briandinazareth]

4 minuti fa, nullo ha scritto:

manca citare Kruger e hai finito il giro degli interventi inutili.

 

Freddy? 

 

4 minuti fa, nullo ha scritto:

Avanti, non ti tirare indietro.

Non ci vuole un gra cervello per capire quale fosse l'alternativa alla chiusura della BCE, eppure l'hai vista coi tuoi occhi, seppure in ritardo, oppure capire che non puoi consentire al Lussemburgo di fare concorrenza fiscale a stati veri.

Ma continua pure con questo uscite puerili, se servono al tuo ego.

 

Ma ti rendi conto che hai scritto un'altra supercazzola banale da chiacchiera da barbiere? 

 

Andiamo sul pratico, Cosa faresti oggi se avessi il potere di decidere e intervenire su queste storture? 

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, nullo ha scritto:

qualcuno cosi abbia cosi deciso

Ma sono anche molti più di qualcuno.

Però per evitarlo devi raccogliere forza e consensi su una proposta alternativa.

Uniformare la tassazione ad un certo livello non minimo, almeno nella UE, sarebbe un passo avanti per me.

Altrimenti cosa facciamo? 
Non è che possiamo ritornare a fine 800 primi 900 con il protezionismo, almeno, non credo…

Trattenere delle imposte sulle transazioni maturate in ogni paese, dividere (lo scarso) gettito tra i paesi o finanziarci spese redistribuite ?

Nsumma, altrimenti passano altri anni e sarà peggio.

[audio2]

l' avranno anche già detto, ma se finora non abbiamo nemmeno delle aliquote iva comuni

figurati con il resto che è una selva di normative fiscali. e poi c'è da competere con il restante mondo

 

[briandinazareth]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

avranno anche già detto, ma se finora non abbiamo nemmeno delle aliquote iva comuni

 

Finalmente si comincia a capire che serve trasferire sovranità all'europa e prendere decisioni comuni che saranno un vantaggio per tutti.

 

Sono contento! Però la prossima volta non potrai più votare Salvini ma chi vuole una maggiore unione ;)

[audio2]

bravo, e a che percentuale fissi l' aliquota principale, guarda il grafico di chi ha il 19%

allora mettiamo il 20%, germania su di un punto, noi giù di due e l' ungheria giù di sette.

[Panurge]

L'iva è l'unica imposta armonizzata come regole a livello europeo, le aliquote diverse sono poca cosa.

[briandinazareth]

8 minuti fa, audio2 ha scritto:

bravo, e a che percentuale fissi l' aliquota principale, guarda il grafico di chi ha il 19%

allora mettiamo il 20%, germania su di un punto, noi giù di due e l' ungheria giù di sette.

 

Mi pare poca cosa, l'armonizzazione fiscale è molto più complicata per altre tasse, molto più differenziate. 

 

Fosse solo trovare L'accordo sul punto in piu o in meno... 

 

Comunque apprezzo che tu abbia compreso che ci serve piu ue e meno sovranità nazionale, sei ormai pronto ad abbandonare Salvini e votare pd 😂

[Gaetanoalberto]

É naturale che le aliquote siano diverse, perché a monte ci sono situazioni variegate e scelte politiche di distribuzione della fiscalità.

Le indirette incidono diversamente tra redditi alti e bassi, ad esempio.

Forse, senza volerlo, stiamo dicendo tutti la stessa cosa: non puoi solo unificare un mercato, ma devi anche uniformare le regole.

Bisogna passare alla fase 3, l’unificazione politica della UE, l’attribuzione del potere legislativo al Parlamento europeo etc. 
Ne avremo mai il coraggio?

Edit: siccome parliamo da un po’ di America, certo che questa non ha interesse ad una UE forte.

Putin ha sperato in un possibile allontanamento dalla sfera americana, la Cina lavora ai fianchi.

Per me l’unica é rafforzarsi non in antitesi americana, ma tentando di diventare l’alleato più influente ed autonomo, e convincendo pure gli USA a continuare a fare squadra sul serio.
il  rispetto dei principi poi vale per tutti, come l’equilibrio nei rapporti con oriente ed occidente.

[nullo]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non è che possiamo ritornare

Ma sai che qui si queste pagine nessuno ha mai pensato simili amenità?...quindi troviamo altrove un colpevole.

Escludiamo le belinate alla Brian, l'ultima sarebbe quella per cui la colpa la si dovrebbe  attribuire alla minoranza che non governa.

Cioè se @audio2 vota diversamente in modo da sostenere le forze che hanno governato fino a ieri e governeranno da domani, le cose in Europa andranno molto diversamente.

Ora tu capisci quanto sia cretino scrivere cose del genere e fare al contempo la ruota del pavone che sa il cosa ed il come.

Purtroppo non ci sono le condizioni per più Europa in questo quadro e tantomeno per auspicare meno europa.

Chi comanda ha creato lo status quo e non sta facendo nulla per cambiarlo, e non ci sono presenti alternative praticabili in questo quadro politico, apposta non voto.

Come se ne esce caro mio?

Io sarei disposto a seguirti ad occhi chiusi, sono conscio delle tue ottime intenzioni e ottime visioni.

Ora non resta che creare una struttura politica adeguata.

Orsù armiamoci di santa pazienza e partiamo.... arriveremo in tempo?

 

[briandinazareth]

13 minuti fa, nullo ha scritto:

Cioè se @audio2 vota diversamente in modo da sostenere le forze che hanno governato fino a ieri e governeranno da domani, le cose in Europa andranno molto diversamente.

Ora tu capisci quanto sia cretino scrivere cose del genere e fare al contempo la ruota del pavone che sa il cosa ed il come.

 

Ma sei così anche nella vita vera? 

 

E fai un sorriso ogni tanto, hai il malmostrometro fuori scala 😂

 

Ovviamente quella su audio2 che vota pd è una battuta ;) 

 

 

[Gaetanoalberto]

25 minuti fa, nullo ha scritto:

Ma sai che qui si queste pagine nessuno ha mai pensato simili amenità?...quindi troviamo altrove un colpevole.

 Non mi pare di colpevolizzare nessuno però, anche se alcune forze politiche a parole, non sembra puntino ad unire.

Ho solo detto che, al punto in cui siamo, ammesso che si potesse, tornare indietro e impossibile, se non altro per l’enorme debito pubblico.

Il giorno dopo saremmo a pietire davanti chiesa.

Paradossalmente, quello di smarcamento della Meloni è un esperimento che potremo valutare e servirà da esperienza.

Un’altra é la brexit inglese.

Io francamente penso che tutto dipenda da un continuo compromesso, a fronte di un certo gigantismo della UE a 27 che non aiuta.

Insomma, mica siamo ciechi, i problemi ci sono, ma forse anche chi rema contro o gioca a dividere per ragioni di potere.

Semplicemente la trovo una strategia dannosa, una delle cause della reazione troppo lenta alle cose, su scala nazionale ed europea.

Il diritto di critica poi è sacro, da me io invito sempre a mettere la proposta alternativa, ed incoraggio la discussione costruttiva.

[nullo]

12 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Semplicemente la trovo una strategia dannosa

Ma certo che remano contro, fanno il loro mestiere...

e non ti ho replicato per dirti che tu colpevolizzassi qualcuno.

Facevo solo notare come qualcuno al limite dell'invasato, non certo tu, sostenga che la colpa dello stato attuale sia da attribuire alla reazione.

La reazione fa il suo mestiere e fin qui siamo nella normalità, chi manca è chi non riesce a costruire un sistema di regole che non porti acqua a quel mulino.

Se una parte rilevante della popolazione non trova le ragioni del consenso non puoi dir loro che questo accade solo perché non capiscono, o perché non sono capaci di correre a sufficienza.

Tu devi far loro capire quale sia il progetto e rimuovere gli ostacoli coinvolgendo anche i grossi interessi nei sacrifici, ma puoi parlare di 15% a taluni e di oltre il 40% ad altri?

 

Ma quando vedi che gli ostacoli non vengono rimossi e che dai carburante alla reazione, qualche domanda e una revisione critica la devi mettere in atto, non tentare l'arrocco.

La strada più semplice è parlar chiaro e dimostrare vicinanza, ma con i fatti e scendendo dal pero, non chiuderti a riccio

Ma sono discorsi oziosi, finché la sedia regge in un modo o nell'altro e le palanche fluiscono, certe cose non si vedranno.

Ma io sono pessimista, o forse solo realista.

 

[Gaetanoalberto]

1 minuto fa, nullo ha scritto:

non puoi dir loro che questo accade solo perché non capiscono, o perché non sono capaci di correre a sufficienza.

Di sicuro è un approccio che porta allo scontro.

Alcune questioni sono comunque tecniche.

A sistema invariato, se facessi un aliquota proporzionale unica, da una parte non avresti più la copertura della spesa, dall’altra opereresti una scelta che grava di più sui redditi bassi.

Se provassi a passare da zero a quaranta verso le multinazionali, probabilmente avresti un crack immediato.

Il tutto si é stratificato in secoli, per questo è così difficile.

Far capire gli effetti di lungo periodo di una politica moderata e di piccoli passi é molto più difficile che parlare alla pancia con una prospettiva di breve periodo.

Anche questo dovremmo riconoscerlo.

Che poi ci siano interessi enormi in gioco è un’altra delle complessità.

Ci vorrebbe anche un etica della politica, che è venuta meno non solo per le mazzette che esistono dall’alba dei tempi, ma per il messaggio che si sceglie di dare.

Su questo ti do ragione, non siamo molto capaci di trasmettere

messaggio e visione.

[nullo]

@Gaetanoalberto

come vedi, se ci si ascolta ci si capisce, e al di là di alcune sfumature ci si trova pure da accordo senza troppi problemi.

in questo quadro non c’è nulla di peggio dello scontro, anche perché non si sa poi dove possa portare in quanto le teste calde nutrite a dovere lo scontro lo portano avanti in maniera fattiva.

quando vedo qui persone con determinate qualità e cultura portare avanti con pertinacia tali discorsi, quasi si parlasse di calcio, non dobbiamo chiederci perché chi abbia più limiti si comporti in determinate maniere.

questo è un mio grande rammarico e un mio grande cruccio.

vabbè vado a fare un po’ di ordine in giardino, buon proseguimento.