Eolico e fotovoltaico superano le fonti fossili

[audio2]

infatti gli studi li stanno facendo proprio per capire come e perchè

( poi se sono pagati dalla lobby dei petrolieri non te lo so dire )

[briandinazareth]

1 minuto fa, albrt ha scritto:

oè assorbono radiazione solare, la trasformano parzialmente in energia elettrica e il tutto scalderebbe più della sola radiazione solare? 

 

non celodicono ma il secondo principio della termodinamica è un complotto dei poteri forti!

[albrt]

@audio2 hai un link? Ché detto così sarebbe impossibile secondo la fisica, almeno per quello che mi ricordo. 

 

Alberto 

[hal999]

@briandinazareth

ma di che cosa stai parlando, nel Ravennate i venti sono deboli, basta andare a circolo velico è chiedere quanto vento hanno quando organizzano i vari campionati di vela

come ho scritto in altro post per eolico servono i venti constanti con la velocità tra 20 e 30 nodi, come sono alisei negli Azzorre oppure venti occidentali nella Irlanda, Bretagna, Spagna sul atlantico, Portogallo etc

comunque, ecco i dati storici elaborati da Enel e dal Servizio Meteorologico dell’Aeronautica Militare (pagina 6)

la stragrande maggioranza del vento e sotto 12 nodi, 40% sotto 7 nodi che corrisponde perfettamente alla tabella di windfinder publicata prima

come vedi non esiste un aliseo padano-veneto-adriatico

se guardiamo i dati di una turbina 8MW che potrebbe essere impiegata a Ravenna vediamo che il cut-in wind speed è 3 m/s che sono 5,8 nodi e la potenza piena viene ottenuta a 13 m/s ovvero 25 nodi

cioè in Ravennate questa turbina per 29% di tempo non produrrà la energia  e alla piena potenza funzionerà 0,5% di tempo

quell progetto, insieme con il fotovoltaico galleggiante, cattura CO2 e produzione idrogeno, è il tipico progetto "paga pantalone" che oggi si chiama PNRR

 

[albrt]

@hal999 al di là del fatto che probabilmente hai ragione lo stesso, perché continui a ribaltare l'equivalenza tra m/s e nodi? Sbaglio oppure 1 nodo sono 2 m/s (1.8) e non viceversa?

14 ore fa, hal999 ha scritto:

il vento medio è di 6 nodi cioè 3 m/s

Ovvero avremmo quasi 12 m/s che sono circa all'inizio della parte utilizzabile del grafico della turbina. Se ho scritto delle sciocchezze infierisci pure. 😁

 

Alberto 

[hal999]

@albrt

perché certe tabelle sono in nodi e altre in m/s, non vorrei che qualcuno pensa che è la stessa cosa

lo sai tra i membri del forum ci sono anche quelli di liceo classico

15 minutes ago, albrt said:

@hal999 al di là del fatto che probabilmente hai ragione lo stesso, perché continui a ribaltare l'equivalenza tra m/s e nodi? Sbaglio oppure 1 nodo sono 2 m/s (1.8) e non viceversa?

 

1 nodo è 0,51 m/s, 1 m/s è 1,96 nodi cioè inverso di quello che hai scritto

 

 

 

[albrt]

@hal999 Che fesso: leggevo km/h... 

Vabbè, mi ritiro deferente. 

 

Alberto 

[audio2]

1 ora fa, albrt ha scritto:

sarebbe impossibile secondo la fisica

a parte la teoria, c'è la pratica

non stanno studiando solo i pannelli a tetto, ma anche quelli installati a terra

per terra una cosa è se c'è erba alta anche incolta, altro superfici lisce tettoiate

[nullo]

1 ora fa, hal999 ha scritto:

 

lo sai tra i membri del forum ci sono anche quelli di liceo classico

fetente 

comunque, se si farà, prima o poi vedremo sul campo se si sarà  trattata di speculazione o oculata progettazione.

rimane il dubbio sul perché realizzarlo in una zona notoriamente poco ventosa.

di contro, i bassi fondali sabbiosi, presumo incidano positivamente sui costi di installazione e relativo ritorno economico, pantalone a parte.

 

[claravox]

3 ore fa, audio2 ha scritto:

c'è la pratica

 le turbine eoliche continuano ad avere un’aspettativa di vita di circa 20 anni. Ad oggi non è ancora stato scoperto un mezzo economicamente valido per riciclarle. Di conseguenza, le vecchie turbine eoliche di oggi vengono scaricate in discariche di rifiuti tossici.
A livello globale, entro il 2050 le proiezioni indicano che ogni anno verranno prodotti 43 milioni di tonnellate di rifiuti dalle lame , l’equivalente di 215.000 locomotive.

 

 

 

 

[tigre]

10 minuti fa, claravox ha scritto:

 le turbine eoliche continuano ad avere un’aspettativa di vita di circa 20 anni. Ad oggi non è ancora stato scoperto un mezzo economicamente valido per riciclarle. Di conseguenza, le vecchie turbine eoliche di oggi vengono scaricate in discariche di rifiuti tossici.
A livello globale, entro il 2050 le proiezioni indicano che ogni anno verranno prodotti 43 milioni di tonnellate di rifiuti dalle lame , l’equivalente di 215.000 locomotive.

Una soluzione green insomma.. 😅

[briandinazareth]

 

quali sono i materiali tossici presenti nelle pale eoliche che andrebbero smaltiti?

[albrt]

@briandinazareth prova a mangiarne una e poi mi dici se non sono tossiche!

Alberto

[claravox]

 

11 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

quali sono i materiali tossici presenti nelle pale eoliche che andrebbero smaltiti?

 

Le pale delle turbine eoliche, realizzate con materiali compositi come strati di fibra di vetro o fibra di carbonio rinforzati con resina epossidica, possono essere utilizzate per 20-25 anni, ma questi materiali che ne garantiscano la resistenza e la leggerezza complicano il riciclaggio.

In particolare lo stirene, che è un componente importante della resina poliestere, comporta rischi per l’ambiente e la salute. Se smaltito nelle discariche, diventa altamente tossico per l’uomo e può causare il cancro ai polmoni

Inoltre, lo stirene può inquinare e avvelenare le falde acquifere e il suolo.

 

[claravox]

10 minuti fa, albrt ha scritto:

prova a mangiarne una e poi mi dici se non sono tossiche!

Accompagnate da un rosso corposo, ottime.

[hal999]

4 hours ago, nullo said:

 

di contro, i bassi fondali sabbiosi, presumo incidano positivamente sui costi di installazione e relativo ritorno economico, pantalone a parte.

mica sono sicuro, dipende dal fondo, più il fondo è morbido più aumenta la dimensione della fondazione

stiamo parlando di una torre alta 100 m che ha su la gondola che pesa 400 t + il rotore di 100 t

ovviamente i problemi di offshore a parte (corrosione, onde, ecc)

[briandinazareth]

23 minuti fa, claravox ha scritto:

Le pale delle turbine eoliche, realizzate con materiali compositi come strati di fibra di vetro o fibra di carbonio rinforzati con resina epossidica, possono essere utilizzate per 20-25 anni, ma questi materiali che ne garantiscano la resistenza e la leggerezza complicano il riciclaggio.

In particolare lo stirene, che è un componente importante della resina poliestere, comporta rischi per l’ambiente e la salute. Se smaltito nelle discariche, diventa altamente tossico per l’uomo e può causare il cancro ai polmoni

Inoltre, lo stirene può inquinare e avvelenare le falde acquifere e il suolo.

 

l'unico materiale tossico di quelli elencati è lo stirene, ma le quantità contenute nelle pale è infinitesimale. semmai viene trattato nella produzione dei materiali, ma è una cosa di ordinaria amministrazione e già gestita. 

adesso vai a vedere i materiali tossici generati dalle alternative e quali sono le loro quantità, anche senza considerare la co2...

[audio2]

peccato che con lo smaltimento non funziona mica così, perchè quando circa 20 anni fa ho comperato delle lastre di fibrocemento ( cemento + fibre varie rinforzate ) per fare una tettoia, mi avevano detto che erano perfettamente a norma.

adesso però le devo smaltire come rifiuto speciale, con annesse analisi obbligatorie, altrimenti manco le ritirano. a spiegarvele le cose eh.