Forse il RDC non era il male assoluto

[jedi]

@ortcloud

Il vero problema è che in Italia i giovani ,e non solo non vengono pagati un azzo.

Il resto sono solo sciocchezze .

Non per niente siamo in Europa quelli con i salari medi più bassi.

Per non parlare degli stagionali soprattutto i balneari che già non pagano un tubo di tasse,è molto peggio che non sono neanche in regola
Una classe imprenditrice ,che è più prenditrice

[campaz]

Prima mettiamo in piedi un sistema basato sull’evasione fiscale invece che sul lavoro, in pratica rubiamo il futuro dei nostri figli lasciandogli in eredità un debito pubblico enorme, poi ci lamentiamo… dei giovani. Siamo una squadra fantastici!

[ortcloud]

@jedi Anche chi all'estero lavora per gli italiani si trova male: il problema dunque sono gli italiani

[ortcloud]

@campaz Se non consentono una qualsiasi forma di detrazione in stile USA avremo sempre  evasione e finiremo come i Greci

[ortcloud]

Si alzano al mattino e si improvvisano: cuochi, idraulici, muratori e meccanici senza attestati inerenti

[ortcloud]

Se avessero organizzato squadre di individuazione dei furbetti con incentivi per l'individuazione dei furbetti le cose sarebbero andate diversamente

[damiano]

Il tema RDC è sempre più controverso. Emanato da un governo con dentro Salvini è stato affossato da un governo con dentro Salvini. In entrambi i governi Salvini era rilevante. 

È quindi diventato, purtroppo, un tema politico di bassa lega (per acchiappare voti distratti) come l'immigrazione, l'eliminazione della Fornero o delle accise.  Era invece un segno di civiltà, sano nel principio ma implementato malissimo. I centri per l'impiego, fondamentali per la riuscita del piano (perché c'era un piano) non sono stati adeguati al nuovo mestiere. In Germania, dove esiste uno strumento simile, i centri per l'impiego hanno 40000 dipendenti, in Italia sono 4000, il provvedimento accompagna i percettori del sussidio al lavoro.

Gli imprenditori dicono di non trovare lavoratori, i disoccupati ed inoccupati continuano ad avere numeri cospicui. Dove è lo sbaglio?

Ciao

D.

[audio2]

lo sbaglio è che gli imprenditori vogliono l' erba voglio e la luna nel pozzo anche se

non hanno tutti i torti per le difficoltà che lo stato gli procura e per la pressione fiscale,

ma al momento le cose stanno così

[Muddy the Waters]

Il reddito di cittadinanza era un problema, invece migliaia di evasori che impoveriscono la nazione e si lamentano pure che le cose non funzionano sono un vanto.

Alto profilo 

Onore

 

[maverick]

Ognuno ha ragione a modo suo; senza voler fare il giudice di nessuno, credo che ognuno degli interventi di questo thread abbia un qualcosa di vero.

E dopo questa democristiana declaratoria, .. ma solo come contributo alle idee, dico anch'io la mia.

Dato per ovvio e scontato che i lavori più faticosi e scomodi (anche se ben pagati) i ragazzi italiani non li vogliono più fare (potrei darvi una lista infinita di imprese che cercano asfaltatori a 2500-2700 euro al mese, e trovano solo tunisini o senegalesi), il problema è in parte il compenso, ma in parte anche la preparazione.

Studi e vuoi evitarti di cuocere sotto il sole? Ci sta, non è disdicevole.

Ma se miri a un lavoro più comodo, anche in ufficio, non strapagato ma comunque tranquillo, devi in qualche modo saperlo fare,  o quantomeno avere la volontà in qualche mese di impararlo.

E invece, e parlo per plurime esperienze personali, siamo pieni di vincitori di concorso,  trenta-quarantenni laureati che invece che "saltare i fossi per lungo " , come diciamo in Veneto, vivacchiano sapendo poco e rendendo meno dei "scuolamediati" ormai vecchi che stanno andando in pensione.

Magari ci sarà l'eccezione, per carità, ma il livello della "capacità di cavarsela" nell'intricato mondo del lavoro pubblico,  è crollato negli ultimi venticinque anni.

Quando sono entrato io i geometri in servizio avevano una preparazione, oltre all'esperienza, e una flessibilità che gli ingegneri e gli architetti di oggi si sognano, nonostante le miriadi di informazioni in più che hanno accumulato.

Io faccio fatica a far fare ad un giovane ingegnere quello che un terzamediato ha fatto per venticinque anni senza problemi.

E parlo di un quarantenne vincitore di concorso,  non oso pensare gli altri.

Magari nel pubblico queste situazioni si assorbono, ma nel privato è sicuramente più difficile.

Poi ovviamente ci sono le brillanti eccezioni, ma è tutt'altro che la regola.

[dax]

7 minuti fa, damiano ha scritto:

Il tema RDC è sempre più controverso. Emanato da un governo con dentro Salvini è stato affossato da un governo con dentro Salvini. In entrambi i governi Salvini era rilevante. 

È quindi diventato, purtroppo, un tema politico di bassa lega (per acchiappare voti distratti) come l'immigrazione, l'eliminazione della Fornero o delle accise.  Era invece un segno di civiltà, sano nel principio ma implementato malissimo. I centri per l'impiego, fondamentali per la riuscita del piano (perché c'era un piano) non sono stati adeguati al nuovo mestiere. In Germania, dove esiste uno strumento simile, i centri per l'impiego hanno 40000 dipendenti, in Italia sono 4000, il provvedimento accompagna i percettori del sussidio al lavoro.

Gli imprenditori dicono di non trovare lavoratori, i disoccupati ed inoccupati continuano ad avere numeri cospicui. Dove è lo sbaglio?

Ciao

D.

Lo sbaglio è pensare che l'efficienza tedesca o nord Europa in questi campi possa essere importata qui da noi. 

Per quanto concerne gli imprenditori non sono disposti a pagare qualcosa in più per avere personale, cosa che dovevano fare se il RDC fosse ancora attivo.

Le sigle sindacali ormai fanno solo i loro interessi, essendo collusi a livello politico.

Le campagne denigratorie sugli massmedia riguardo i vari casi di truffa hanno veicolato l'opinione pubblica nel demonizzare la valida iniziativa. 

Ma preferiamo finanziare guerre e morte con soldi pubblici piuttosto che pensare ai più deboli. 

[campaz]

In Italia siamo pieni di intelligenza. Non riusciresti a mettere insieme un capolavoro come la Ferrari, vendendolo in tutto il mondo e anzi non riuscendo a stare appresso alla richiesta, se non avessi una grande intelligenza distribuita su tutti i livelli (dai manager agli operai, peraltro soddisfattissimi e adeguatamente premiati). Non dico che l’Italia potrebbe essere tutta così, ma potrebbe almeno tendere a quel modello. Invece i nostri piccoli egoismi, il nostro esser furbi all’Alberto Sordi (che Dio abbia in gloria quel fine notista del nostro quotidiano), ci fanno buttar via molto di quello che tocchiamo. Tendiamo a votare chi le spara più grosse, anche se sappiamo che si tratta di promesse irrealizzabili (facile fare i filmini dal benzinaio contro le accise, un po’ più difficile toglierle per davvero). Anche la sinistra, per vincere, a un certo punto si è affidata a uno showman (Renzi) e… per una volta ha vinto a mani basse (una persona seria, ma noiosa, come Bersani ha invece clamorosamente perso contro un Berlusconi ormai imbolsito). Il sud si sta desertificando, in tutti i sensi, e noi siamo qui ancora a parlare del ponte di Messina (Ma quanto è largo questo stretto, la battuta è di Almirante). L’idea del 110 non era male, peccato che i costruttori hanno subito triplicato i prezzi per potersi cambiare il suv con sei mesi d’anticipo. Questi siamo, poveri i nostri ragazzi (tranne quelli che entreranno nella camorra o fra i commercialisti). 

[lampo65]

4 minuti fa, campaz ha scritto:

L’idea del 110 non era male

In Danimarca...

[jedi]

@maverick

Quindi ,dici che non è il problema i salari bassi.

E allora come mai tanti laureati ,vanno a lavorare all’estero?

A si per fare esperienze nuove.

Visto che ho capito che sei un imprenditore ,ma la gente la paghi in modo congruo ,oppure fai come una buona fetta che si lamenta di non trovare laureati o anche ottimi diplomati ,con paghe ridicole?

Ma per favore

[maverick]

2 minuti fa, lampo65 ha scritto:

In Danimarca...

Esatto, è stata una sciagura, acciao, legno, calcestruzzo ... con aumenti a tre cifre.

Nel privato "paga lo stato, graduidamente", e abbiamo scaricato un centinaio di miliardi di euro, se non di più,  sulle prossime generazioni, senza di fatto aver modificato niente,  se non qualche punto di PIL dopo il Covid.

Nel pubblico stiamo realizzando il 40-50% di lavori in meno (visto che i bilanci quelli sono..) di quanto riuscivamo a fare fino a tre quattro anni fa.

Grande risultato.