Intelligenza artificiale: cosa ne pensano i forumer esperti?

[briandinazareth]

1 ora fa, LUIGI64 ha scritto:

Roberto Battiston, Università di Trento

 

Un'altra persona che fa affermazioni apodittica

 

1 ora fa, LUIGI64 ha scritto:

Ma dov'è l'intelligenza? Noi abbiamo impostato gli algoritmi, noi abbiamo dato i comandi, noi scegliamo i parametri etici delle sue reazioni”.

 

E qui dimostra di sapere molto poco di come funziona. 

 

Basterebbe riferirsi a quelli che la conoscono e che hanno inventato i principi di funzionamento 

 

[LUIGI64]

Non metto becco, anche se non vale il principio di autorità, come ben sappiamo, per essere più precisi questo è il soggetto:

Roberto Battiston è un fisico italiano. È stato presidente dell'Agenzia Spaziale Italiana dal maggio 2014 al novembre 2018. Fisico sperimentale, specializzato nel campo della fisica fondamentale e delle particelle elementari, è uno dei maggiori esperti di raggi cosmici. 

[briandinazareth]

7 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

uno dei maggiori esperti di raggi cosmici

 

E sa molto poco di ai.

Ma è molto comune,  tutti vogliono parlarne ma pochi ne hanno conoscenza approfondita. 

 

Lo si può capire bene già dal toni apodittici e sicuri.

chi conosce bene l'argomento sa perfettamente che ancora ci abbiamo capito poco,  non si sa bene neppure come faccia a fare certe cose

[LUIGI64]

A parte l'iperbole del sasso e della valanga, questa ipotesi mi sembra molto, molto verosimile:

Battiston avvisa che l’interesse industriale è fare sembrare le AI generative sempre più simili agli umani così che siano sempre più presenti nella nostra vita per farci compagnia, il tutto per motivi principalmente commerciali

[audio2]

beh che la stiano pompando per soldi ci erano arrivati anche quelli con le elementari serali.

ma qualcosa resterà di sicuro e poi si svilupperà

come col green, bolla ma poi quando si sgonfia quella sarà la strada, magari fatta meglio di oggi

[LUIGI64]

17 minuti fa, audio2 ha scritto:

beh che la stiano pompando per soldi

Hai ragione, ma è sempre meglio non dimenticarlo 

[LUIGI64]

Il 22 ottobre più di settecento persone tra scienziati, politici, imprenditori e celebrità hanno chiesto di fermare lo sviluppo di un’intelligenza artificiale (ia) in grado di superare le capacità umane, denunciando conseguenze potenzialmente devastanti per l’umanità.

“Chiediamo di sospendere lo sviluppo di una superintelligenza finché non sarà stato raggiunto un consenso scientifico sul fatto che possa avvenire in modo controllato e sicuro, e finché non avrà ricevuto l’appoggio della popolazione mondiale”, si legge nel testo promosso dal Future of life institute, un’organizzazione non a scopo di lucro con sede negli Stati Uniti

Scienziati e imprenditori chiedono di fermare lo sviluppo della super ia - Internazionale https://share.google/FWgRLrBp69b8TLn9G

[UpTo11]

https://www.ansa.it/canale_tecnologia/notizie/tecnologia/2026/02/04/traffico-internet-dei-siti-diminuira-del-43-con-lia-in-tre-anni_a4dfbea7-6673-4824-a63e-5b582d5c205f.html

[simpson]

 

Di seguito l'opinione di uno che ne sa abbastanza e che ha dimostrato di saper vedere lontano:

 

Andrea Pignataro è stato appena incoronato da Forbes come l’uomo più ricco d’Italia. Nonostante un patrimonio stimato in 42,8 miliardi di dollari, però, il numero uno di Ion non è tranquillo. Il suo gruppo di servizi e dati finanziari Ion non è quotato in Borsa ma alcune sue obbligazioni sì e nelle ultime settimane hanno perso valore, colpite dal panico da intelligenza artificiale che a Wall Street ha tagliato di 2 mila miliardi la capitalizzazione degli sviluppatori di software. Tradizionalmente riservato e di pochissime parole, così, Pignataro ha pubblicato un intervento di nove pagine intitolato The Wrong Apocalypse (“L’Apocalisse sbagliata”), dove lancia un allarme sul rischio dell’utilizzo dei più diffusi strumenti di Ai rilasciati da Anthropic, OpenAI e gli altri big di settore. Le aziende «stanno nutrendo gli stessi sistemi che stanno imparando a renderle superflue», sostiene, avvertendo del rischio di «un effetto a cascata» in grado di travolgere l’intera economia. Come evitarlo? Per paradosso, secondo l’imprenditore, la speranza sta nella frammentazione e nelle regole europee.

La risposta ad Amodei di Anthropic
Il breve saggio inizia, in realtà, su una nota positiva e nasce come una risposta all’intervento L’adolescenza della tecnologia del fondatore di Anthropic, Dario Amodei, che ha scatenato le vendite a pioggia dei titoli delle aziende di software sul mercato. Secondo Pignataro, la reazione è stata eccessiva. È vero che alcuni strumenti AI di Claude, il modello di Anthropic, è in grado di svolgere alcune mansioni oggi affidate a software o impiegati come scrivere codici, analizzare dati e scrivere documenti. Quel che, però, l’AI non è ancora in grado di fare è inserirsi in azienda, diventando il linguaggio comune e comprensibile per tutti, dai dipendenti ai manager. Powerpoint «serve perché le imprese hanno bisogno di un formato standardizzato che i clienti si aspettano, che i partner possono revisionare velocemente, che i consulenti junior possono produrre senza dover ricreare la struttura ogni volta e che si integra con i processi di controllo qualità aziendali».

Il vantaggio dei software organizzativi
Questa natura di linguaggio comune fa sì che i software organizzativi siano più protetti dall’IA, perlomeno nel breve-medio termine. Non spariranno dall’oggi al domani perché esiste un naturale attrito all’interno delle aziende, specie le più grandi, a cambiare sistemi organizzativi rodati per anni, se non decenni. «Le imprese non usano Salesforce, parlano Salesforce», dice Pignataro. Lo stesso vale per i “colletti bianchi”, gli impiegati di base che Amodei prevede possano esser rimpiazzati per il 50% dall’AI nel giro di uno-cinque anni. «Un praticante di uno studio legale non fa solo bozze di contratti», ribatte Pignataro, «partecipa a un complesso sistema di prassi comunicative, rispondendo ai riscontri dei partner con un determinato registro, interpretando le aspettative dei clienti, discernendo quando segnalare un rischio e quando lasciar correre».

I rischi nell’uso dell’AI
Queste mansioni “di raccordo” non sono facilmente replicabili dall’AI che è invece in grado di portare a termine compiti puntuali. A meno che non siano le stesse aziende a insegnare all’intelligenza artificiale come parlare la loro lingua. È questo, a parere di Pignataro, il rischio più grande che si corre nell’utilizzare Claude, ChatGpt e gli altri modelli di AI generativa nel lavoro di tutti i giorni, anche se non si condividono con loro dati sensibili o segreti industriali. «Quando una società di consulenza usa Claude per elaborare analisi per i clienti, non sta solo ottenendo un guadagno di produttività», sostiene Pignataro. «Sta insegnando ad Anthropic quale è il linguaggio della consulenza: come si strutturano le analisi, che criteri di controllo applicare, quali sono gli errori tipici – prosegue – nel tempo, e attraverso migliaia di società utenti, la piattaforma AI accumula una mappa del linguaggio della consulenza a un livello di approfondimento che nessuna azienda possiede individualmente».

La trappola della competizione
Lo stesso pericolo corrono la finanza, gli studi legali e ogni altro intermediario di sapere, quello cioè di insegnare all’AI come rimpiazzarli. «Le aziende adottano l’Ai per restare competitive, ma facendolo nutrono lo stesso sistema che sta imparando a renderle superflue», avverte il fondatore di Ion. «Presa singolarmente, la strategia di ogni azienda è razionale: se non adotti l’IA, lo farà il tuo concorrente; ma la logica collettiva è irrazionale perché accelera l’abilità della piattaforma AI di disintermediare l’intera industria». Qualora ciò dovesse a cadere, gli effetti a cascata sull’economia sarebbero dirompenti perché i professionisti sostituiti dall’IA sono il motore dei ricavi di molti altri settori: dal trasporto aereo agli hotel, passando per gli uffici, la ristorazione, i corsi di formazione, le scuole…

La vera Apocalisse di Pignataro
È questa la vera Apocalisse che teme Pignataro, secondo cui i 2000 miliardi persi dalle aziende di software quotate sono solo un anticipo del danno potenziale dell’IA all’economia globale. Come scongiurarlo? I rimedi, secondo l’imprenditore, sono due. Da un lato, le aziende dovrebbero preferire modelli di IA open source a quelli di OpenAI, Anthropic & co che mancano di un requisito fondamentale richiesto dalle aziende a ogni altro dipendente: l’integrità, ossia la lealtà e l’allineamento di interessi con il datore di lavoro che, invece, intendono sostituire. Dall’altro, Pignataro ripone speranza nell’Europa e, paradossalmente, negli stessi difetti che le sono da sempre rimproverati. «La frammentazione regolamentare dell’Ue – di norma citata come un ostacolo nell’era dell’AI – potrebbe rivelarsi un freno alla cascata», dice Pignataro, citando i 27 regimi legali, la più forte protezione dei lavoratori, le barriere linguistiche, il regolamento Gdpr. «Tutto ciò non garantisce un’immunità» dal contagio dell’IA, avverte, «ma è un attrito e l’attrito fa la differenza fra un transizione gestita e una rottura strutturale» del sistema economico.

 

[briandinazareth]

51 minuti fa, simpson ha scritto:

«La frammentazione regolamentare dell’Ue – di norma citata come un ostacolo nell’era dell’AI – potrebbe rivelarsi un freno alla cascata», dice Pignataro, citando i 27 regimi legali, la più forte protezione dei lavoratori, le barriere linguistiche, il regolamento Gdpr. «Tutto ciò non garantisce un’immunità» dal contagio dell’IA, avverte, «ma è un attrito e l’attrito fa la differenza fra un transizione gestita e una rottura strutturale» del sistema economico.

 

il problema è che se tutti gli altri la usano massicciamente si crea un gap incolmabile di produttività e costi.

[Velvet]

Se sarà utilizzata massicciamente ovunque il problema di costi e produttività sarà l'ultimo che ci riguardi. Prima cercheremo di capire come mettere insieme pranzo e cena.

[audio2]

anche quando si introdussero i pc parlavano di migliore produttività

già, ottima scusa per produrre ancora più casini e carte, 

idem per i documenti digitali, adesso si usano quelli e anche il cartaceo

che è rimasto. al momento con l' a.i. sono solo sogni, in futuro vedremo.

 

[briandinazareth]

21 minuti fa, audio2 ha scritto:

anche quando si introdussero i pc parlavano di migliore produttività

Cosa che è accaduta,  numeri alla mano... 

[Xabaras]

36 minuti fa, audio2 ha scritto:

anche quando si introdussero i pc parlavano di migliore produttività

Come puoi affermare che non ci sia stata?

[simpson]

54 minuti fa, audio2 ha scritto:

anche quando si introdussero i pc parlavano di migliore produttività

già, ottima scusa per produrre ancora più casini e carte, 

idem per i documenti digitali, adesso si usano quelli e anche il cartaceo

che è rimasto. al momento con l' a.i. sono solo sogni, in futuro vedremo.

stessi discorsi che faceva mio padre, poi però per prendere decisioni strategiche consultava i fogli elettronici che lui stesso aveva creato e introdotto per primo nell'azienda in cui lavorava.

torniamo ai bonifici accreditati dopo 10 giorni e alle raccomandate cartacee e vediamo l'effetto che fa.

[ferrocsm]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

il problema è che se tutti gli altri la usano massicciamente si crea un gap incolmabile di produttività e costi.

Ma a tuo avviso quanti e quali mestieri non potranno essere delegati alla AI? Mia opinione è che saranno davvero molto pochi in tutte le professioni a parte forse quelli dove è richiesta parecchia manualità e capacità di adattamento in diversi contesti, tipo un impianto elettrico o idraulico, nessun problema potrà esserci nei riguardi della progettazzione delegata in toto all'intelligenza artificiale, ma l'eseguirlo poi sarà altrettanto semplice per una AI sapientona ma con poca manualità? Praticamente un giovane avvocato o commercialista sarà meglio che si metta di buzzo buono ad imparare anche come leggere uno schema di un punto luce interrotto, deviato, commutato, invertito e poi andare a realizzarlo in pratica adattondosi di volta in volta ai vari contesti abitativi in cui andrà ad operare? 

[Velvet]

1 ora fa, simpson ha scritto:

e alle raccomandate cartacee

Quelle mica sono cadute in disuso.

Anzi sono pure peggiorate, considerato che fra finti tentativi di consegna e "tempi tecnici" la norma è che una raccomandata arrivata all'ufficio postale il giorno X tu riesci ad averla in mano dopo 10gg.

 

In una realtà meno distopica il postino dopo il primo giro andato a vuoto dovrebbe lasciarla in deposito a disposizione del destinatario, invece se la tiene per 3 tentativi (una settimana) e poi forse puoi andare a ritirarla in ufficio.

Regolamenti pensati probabilmente nel dopoguerra quando c'era la casalinga di Voghera sempre in casa, mentre oggi la stragrande maggioranza della gente attiva è fuori casa per buona parte della giornata. 

[simpson]

20 minuti fa, Velvet ha scritto:

Quelle mica sono cadute in disuso.

Anzi sono pure peggiorate, considerato che fra finti tentativi di consegna e "tempi tecnici" la norma è che una raccomandata arrivata all'ufficio postale il giorno X tu riesci ad averla in mano dopo 10gg.

In una realtà meno distopica il postino dopo il primo giro andato a vuoto dovrebbe lasciarla in deposito a disposizione del destinatario, invece se la tiene per 3 tentativi (una settimana) e poi forse puoi andare a ritirarla in ufficio.

Regolamenti pensati probabilmente nel dopoguerra quando c'era la casalinga di Voghera sempre in casa, mentre oggi la stragrande maggioranza della gente attiva è fuori casa per buona parte della giornata. 

intendevo 'togliamo la pec ai professionisti'