Intelligenza artificiale: cosa ne pensano i forumer esperti?

[Viandante]

Caro @LUIGI64,

io non ho certezze, solo molte preoccupazioni, e nessun desiderio che la IA possa svilupparsi ulteriormente.

 

Credo di aver espresso chiaramente la mia opinione. E posso giustificarla perché, in effetti, nessuno ha certezze in uno o nell'altro senso.

Tu invece mostri un chiaro potere di precognizione: sei certo che la IA non potrà fare determinate cose.

 

Ti chiedevo appunto quella tua certezza da dove viene. Oppure, se non hai certezza, di ammetterlo.

[LUIGI64]

7 minuti fa, Viandante ha scritto:

sei certo che la IA non potrà fare determinate cose.

Hai frainteso, o meglio letto male il mio post

Ho scritto vedremo, e per ennesima volta ti dico che non ho la palla di vetro

Non saprei proprio

Nessuna certezza

Non la hanno neanche gli specialisti, ingegneri, scienziati e filosofi...vuoi che io possa avere una qualsivoglia certezza in merito

Per favore, non scherziamo e non travisiamo ciò che si scrive 

Grazie 

Poi atteniamoci ai fatti concreti e non a ciò che potrebbe accadere

Di certo e sicuro, c'è solo una cosa

😁

[PL-L1000]

10 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Di certo e sicuro, c'è solo una cosa

A leggerti, non sembrerebbe...

[Viandante]

1 ora fa, LUIGI64 ha scritto:

Il punto decisivo la fa il lavoro interiore ed etico che solo l’essere umano può compiere.
È nella capacità di interrogarsi, assumersi responsabilità, trasformare se stessi e maturare una coscienza morale che si gioca qualcosa di essenziale, una dimensione in cui l’AI, per quanto sofisticata, non può entrare.

 

Se questi tuoi sono dubbi, allora sono i dubbi più indubbiosi che abbia mai visto.

 

[LUIGI64]

22 minuti fa, Viandante ha scritto:

Se questi tuoi sono dubbi, allora sono i dubbi più indubbiosi che abbia mai visto.

Quindi dovrei attendere che l'AI sviluppi le qualità ad oggi mancanti

Sono ipotesi sul futuro, non verità dimostrate.

Però siete forti

Da come insisti tu sei invece convinto, convinzione mal celata che prima o poi le svilupperà 

Ma pure se fosse, uno può avere le certezze che vuole, nell'uno e nell'altro senso

Non ho capito quale sarebbe il problema..bah☺️

La mia convinzione convinta è che l'essere umano ha margine di miglioramento, su quello vale la pena di insistere, almeno per me

Per quanto riguarda l'AI vedremo

[Discopersempre2]

A me, questa i.a., per certi versi, "spaventa"....o, per meglio dire, "spaventa" l' uso che se ne fà.

Finchè viene usata in campo scientifico/matematico come fosse un eccezionale calcolatore, bene....ma quando le si vuole dare un' "anima" che non le appartiene, be', lì si travalica la ragione.

[LUIGI64]

Io la utilizzo parecchio e devo dire che è molto utile, a volte anche sorprendente

Ma di certo sono molto più interessato a come funziona l'essere umano che una AI

 

[Viandante]

7 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Però siete forti

No Luigi, io volevo solo cercare di mostrare che l'assenza di una prova non è la prova di un'assenza.

E che invocare (alla bisogna) la non certezza di nulla, l'inconoscibilità, la soggettività, mentre poi ci si mostra certissimi di quello che ci fa comodo pensare, non è un modo utile di confrontarsi. Lo facevo per simpatia nei tuoi confronti.

 

Ma non sembra che il mio tentativo abbia sortito risultati, perciò ti auguro una buona serata 

[LUIGI64]

8 minuti fa, Viandante ha scritto:

mostra certissimi di quello che ci fa comodo pensare, non è un modo utile di confrontarsi.

Questa è una posizione che riguarda tutti, nessuno escluso.
Siamo inevitabilmente attraversati dai nostri bias cognitivi: ognuno legge la realtà a partire da un proprio paradigma di riferimento.
Anche nel dibattito sull’AI accade lo stesso.
C’è chi spera che non sviluppi mai alcuna forma di soggettività, perché questo confermerebbe una visione del mondo in cui la coscienza resta prerogativa esclusiva dell’essere umano.
E c’è chi, al contrario, quasi lo auspica, perché l’eventuale emergere di una soggettività artificiale si incastrerebbe perfettamente con la propria cornice filosofica o tecnologica.
In fondo, più che parlare di AI, spesso stiamo parlando delle nostre visioni del mondo proiettate su di essa

L'importante è esserne consapevoli e ancorarsi ai dati attualmente a nostra disposizione 

Buona serata anche a te 😊

[PL-L1000]

49 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Però siete forti

Colpa mia: non volevo farti sentire accerchiato.

[LUIGI64]

18 minuti fa, PL-L1000 ha scritto:

Colpa mia: non volevo farti sentire accerchiato.

Figurati

Avrai avuto le tue buone ragioni 

Spero, comunque, di aver chiarito 

Ma alla fine, come mi piace dire, siamo sempre tutti ok

😊

 

[Viandante]

4 ore fa, Discopersempre2 ha scritto:

ma quando le si vuole dare un' "anima" che non le appartiene, be', lì si travalica la ragione

 

 

E chi è che vuole dare un'anima alla IA? Il punto è la preoccupazione che avendone il potere ci danneggi.

 

Ma poi: che cos'è l'anima?

 

Continuo a sentire dichiarazioni certissime su cose che poi non riesce a spiegare nessuno, specialmente il dichiarante.

 

Questa anima che sarebbe? Per stabilire se una cosa c'è o non c'è, anzitutto deve potersi descrivere e riconoscere.

[Discopersempre2]

6 ore fa, Viandante ha scritto:

E chi è che vuole dare un'anima alla IA? Il punto è la preoccupazione che avendone il potere ci danneggi.

Ma poi: che cos'è l'anima?

Continuo a sentire dichiarazioni certissime su cose che poi non riesce a spiegare nessuno, specialmente il dichiarante.

Questa anima che sarebbe? Per stabilire se una cosa c'è o non c'è, anzitutto deve potersi descrivere e riconoscere.

Lasciamo perdere🙄, se no finisce a " è nato prima l' uovo o la gallina?!".

Se ci hai fatto caso anima l' ho, volutamente, virgolettato.

Mi spiace che tu non abbia colto il senso del post.... comunque, ribadisco, mi "spaventa" l' uso, spesso indiscriminato che se ne fa'.

[Viandante]

7 minuti fa, Discopersempre2 ha scritto:

Mi spiace che tu non abbia colto il senso del post.... comunque, ribadisco, mi "spaventa" l' uso, spesso indiscriminato che se ne fa'.

 

Sono spaventato anche io.

 

Quanto al virgolettato l'ho visto, ma la domanda resta, e come tutte le altre rivolte a chi ha usato termini importanti con certezza granitica, rimane senza risposta.

 

Come si può fare un discorso se non si conoscono nemmeno i significati delle parole che si usano, e non sono chiari e condivisi?

Mah

[Discopersempre2]

1 minuto fa, Viandante ha scritto:

Come si può fare un discorso se non si conoscono nemmeno i significati delle parole che si usano, e non sono chiari e condivisi?

In poche parole mi diresti che non so' scrivere/esprimere....meno male che il Lounge è popolato, anche, di 'fini" pensatori e dotati di scorrevole e comprensibile scrittura.

P.S.: Ti rivelo un segreto ma, mi raccomando che non ti scappi in giro: "mi spaccio anche per audiofilo"!

🤗.

[Viandante]

7 minuti fa, Discopersempre2 ha scritto:

In poche parole mi diresti che non so' scrivere/esprimere

 

No, non ti direi quello ma ho posto una domanda.

 

Secondo te si può fare un discorso senza chiarire i termini che si usano, quando richiesto?

Finora, ogni volta che ho chiesto spiegazioni, ho visto cambiare discorso, buttarla in caciara, a volte restare indignati.

 

Tutto, tranne che una spiegazione. E vale anche per le cose audiofile.

 

Puoi chiarire cosa sarebbe l'anima, secondo te, o no?

[LUIGI64]

3 minuti fa, Viandante ha scritto:

Puoi chiarire cosa sarebbe l'anima o no?

A parte l'evidente difficoltà nel definirla, saremmo ampiamente fuori tema

Su altro thread dedicato alla good religion, ho citato decine di testi ed autori che hanno affrontato, con punti di vista diversi, la questione 

[Discopersempre2]

5 minuti fa, Viandante ha scritto:

Puoi chiarire cosa sarebbe l'anima, secondo te, o no?

Per questo ti consiglio due cose:

1) Un bel seminario in un convento a te più vicino.

2) Ma qui occorre pagare e di molto, un bel corso full immertion, di quelli organizzati da @LUIGI64.

😜.