Intelligenza artificiale: cosa ne pensano i forumer esperti?

[Discopersempre2]

6 ore fa, Viandante ha scritto:

E chi è che vuole dare un'anima alla IA? Il punto è la preoccupazione che avendone il potere ci danneggi.

Ma poi: che cos'è l'anima?

Continuo a sentire dichiarazioni certissime su cose che poi non riesce a spiegare nessuno, specialmente il dichiarante.

Questa anima che sarebbe? Per stabilire se una cosa c'è o non c'è, anzitutto deve potersi descrivere e riconoscere.

Lasciamo perdere🙄, se no finisce a " è nato prima l' uovo o la gallina?!".

Se ci hai fatto caso anima l' ho, volutamente, virgolettato.

Mi spiace che tu non abbia colto il senso del post.... comunque, ribadisco, mi "spaventa" l' uso, spesso indiscriminato che se ne fa'.

[Viandante]

7 minuti fa, Discopersempre2 ha scritto:

Mi spiace che tu non abbia colto il senso del post.... comunque, ribadisco, mi "spaventa" l' uso, spesso indiscriminato che se ne fa'.

 

Sono spaventato anche io.

 

Quanto al virgolettato l'ho visto, ma la domanda resta, e come tutte le altre rivolte a chi ha usato termini importanti con certezza granitica, rimane senza risposta.

 

Come si può fare un discorso se non si conoscono nemmeno i significati delle parole che si usano, e non sono chiari e condivisi?

Mah

[Discopersempre2]

1 minuto fa, Viandante ha scritto:

Come si può fare un discorso se non si conoscono nemmeno i significati delle parole che si usano, e non sono chiari e condivisi?

In poche parole mi diresti che non so' scrivere/esprimere....meno male che il Lounge è popolato, anche, di 'fini" pensatori e dotati di scorrevole e comprensibile scrittura.

P.S.: Ti rivelo un segreto ma, mi raccomando che non ti scappi in giro: "mi spaccio anche per audiofilo"!

🤗.

[Viandante]

7 minuti fa, Discopersempre2 ha scritto:

In poche parole mi diresti che non so' scrivere/esprimere

 

No, non ti direi quello ma ho posto una domanda.

 

Secondo te si può fare un discorso senza chiarire i termini che si usano, quando richiesto?

Finora, ogni volta che ho chiesto spiegazioni, ho visto cambiare discorso, buttarla in caciara, a volte restare indignati.

 

Tutto, tranne che una spiegazione. E vale anche per le cose audiofile.

 

Puoi chiarire cosa sarebbe l'anima, secondo te, o no?

[LUIGI64]

3 minuti fa, Viandante ha scritto:

Puoi chiarire cosa sarebbe l'anima o no?

A parte l'evidente difficoltà nel definirla, saremmo ampiamente fuori tema

Su altro thread dedicato alla good religion, ho citato decine di testi ed autori che hanno affrontato, con punti di vista diversi, la questione 

[Discopersempre2]

5 minuti fa, Viandante ha scritto:

Puoi chiarire cosa sarebbe l'anima, secondo te, o no?

Per questo ti consiglio due cose:

1) Un bel seminario in un convento a te più vicino.

2) Ma qui occorre pagare e di molto, un bel corso full immertion, di quelli organizzati da @LUIGI64.

😜.

 

[Viandante]

Quindi stiamo davvero parlando del Sarchiapone, come Walter Chiari.

 

Se c'è tanta difficcoltà nel definire certe cose (e io sono d'accordo, è difficilissimo), come fate tu ed altri ad avere tante certezze sul fatto che certe cose non possano accadere?

 

Una volta riconosciuto che non sappiamo nemmeno definirle, non è ragionevole evitare dogmi e preoccuparsi dell'eventualità?

 

 

[Discopersempre2]

@LUIGI64 D' altronde, sarebbe come dire: "dopo la morte cosa c' è?".

 

[Viandante]

6 minuti fa, Discopersempre2 ha scritto:

Per questo ti consiglio due cose:

1) Un bel seminario in un convento a te più vicino.

2) Ma qui occorre pagare e di molto, un bel corso full immertion, di quelli organizzati da @LUIGI64.

😜.

 

 

Ma sei TU che hai portato quella parola nel discorso, mica io.

 

Lo ricordi?

 

Porti elementi di cui non sai dare spiegazione, eppure ne sei certo. A me non sembra molto ragionevole.

[Discopersempre2]

Dai, finiamola qui e ora sono serio: la mia era solo e ribadisco solo una semplice riflessione. Se vuoi un trattato di teologia, non sono io l' esperto in materia.

Con stima, Giovanni.

[faber_57]

1 minuto fa, Viandante ha scritto:

Quindi stiamo davvero parlando del Sarchiapone, come Walter Chiari.

Questo mi fa capire che anche tu sei un antico navigatore di questo nostro povero mondo . Penso che il riferimento a concetti che paiono scontati al senso comune (spirito, anima, coscienza) non sia altro che una forma di difesa di fronte a questa cosa aliena che è l'AI. Già è stato difficile, come genere umano, lasciare il centro della scena; ora ci troviamo nella situazione di dubitare di avere persino un posto in piccionaia. Dire ad esempio "L'AI non avrà mai..." è l'ultima difesa che ci resta prima di renderci conto che il posto che abbiamo nell'universo non solo non è scontato, ma va pure difeso con le unghie e con i denti cercando di contenere quella che è al contempo la nostra forza maggiore e la nostra maggiore debolezza: il voler andare oltre ogni limite.

[Viandante]

 

15 minuti fa, Discopersempre2 ha scritto:

Dai, finiamola qui e ora sono serio: la mia era solo e ribadisco solo una semplice riflessione. Se vuoi un trattato di teologia, non sono io l' esperto in materia.

Con stima, Giovanni.

Giovanni, la stima è ricambiata  

 

Non intendevo far scappare nessuno, anzi il discorso è interessante (lo definirei importante, visto che potrebbe fare differenza tra sopravvivenza e disfatta).

 

Io vorrei davvero intavolare una discussione seria che mi faccia capire di più e magari diminuire la preoccupazione.

 

Ma non ci riesco perché ogni volta che chiedo un chiarimento a coloro che sembrano più sicuri, questo non arriva.

 

Poi non lamentatevi se uno va a chiedere alla AI, quando i suoi colleghi umani non gli rispondono 

[LUIGI64]

2 minuti fa, Viandante ha scritto:

magari diminuire la preoccupazione.

Io mi metterei l'anima in pace...😂

Non lo sanno neppure i super esperti cosa accadrà, figuriamoci noi poveri mortali 

[Viandante]

16 minuti fa, faber_57 ha scritto:

Dire ad esempio "L'AI non avrà mai..." è l'ultima difesa

 

Sono d'accordo, però che genere di difesa è?

 

Non è che protegga da qualcosa, è solo un autoconforto psicologico, come quando uno che ha problemi di salute per via della condotta di vita inadeguata dice "tanto se deve succedere succede".

 

La mia preferenza va a difese effettive, cioè che se hai i trigliceridi altissimi mangi di meno e meglio e fai una cura farmacologica, perché quella davvero è una cosa che può salvarti. Non ne sei sicuro, non è garantito, ma ragionevolmente migliorerà le cose.

 

Se invece di cercare di capire mettiamo la testa sotto la sabbia e scioriniamo frasi fatte, l'effetto è solo di prendersi in giro da soli mentre il problema rimane li e cresce.

 

L'apoteosi della passività inintelligente

[faber_57]

38 minuti fa, Viandante ha scritto:

Sono d'accordo, però che genere di difesa è?

Quella dello struzzo... Siccome ho le tue stesse domande e i tuoi stessi timori, in questi giorni ho cercato su Youtube gli interventi più recenti di tutti i principali attori (scienziati e filosofi) coinvolti nel fenomeno AI. Il piccolo problema è che sono tutti interventi in inglese, lunghi e non adatti alla mia cortissima soglia di attenzione. Per cui li sto dando in pasto a NotebookLM (il nemico ) perché mi faccia dei podcast che posso ascoltare mentre prego che la singolarità non sia toppo vicina. Se hai pazienza a breve ti farò sapere se abbiamo qualche speranza.