Intelligenza artificiale: cosa ne pensano i forumer esperti?

[LUIGI64]

Il termine anima è fuorviante e direi non idoneo 

È utilizzato in senso metafisico, nelle tradizioni spirituali (oriente/Occidente)

Sarebbe meglio sostituirlo con soggettività, o autoconsapevolezza 

Onestamente non saprei cosa possa accadere, in bene e male che sia

Tra l'altro, mi pare si siano formate guerre di religione 

I possibilisti e i negazionisti

Ognuno tiene stretto il proprio bias/paradigma

C'è da dire che qualcuno potrebbe avere tutti gli interessi nell'enfatizzare questa possibilità per creare hype intorno all'AI, con tutte le conseguenze (soprattutto economiche e pubblicitarie) del caso

[Viandante]

2 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Sarebbe meglio sostituirlo con soggettività, o autoconsapevolezza 

 

Va bene, mi trovi d'accordo, sostituiamolo.

 

Nel mio discorso non cambia nulla, tanto fino ad oggi nessuno mi ha dato uno straccio di spiegazione decente di cosa sia l'anima 

 

Ma sul resto converrai con me che la cosa più ragionevole è avere dubbi e preoccuparsene, e che negare a priori cose che non si sanno nemmeno descrivere è una sciocchezza.

 

Convieni?

[LUIGI64]

Si prova a non avere pregiudizi

Ognuno ha dei punti vista 

Ad oggi è difficile prevedere cosa accadrà 

A me pare improbabile che possa acquisire una soggettività, almeno come la intendiamo noi, ma non dico certo che sia impossibile che accadrà 

Per il concetto di anima, ti devi rivolgere alle tradizioni spirituali (filosofi greci compresi) ne parlano in lungo e in largo

Si può pensare che rientrino in storie mitologiche prerazionali, oppure che siano teorie che descrivono l'essere umano nella sua interezza e complessità 

Oppure se ne può fare a meno come nel Buddhismo (anatta)

Ci sarebbe molto su cui studiare ☺️

[Viandante]

@LUIGI64

 

Togli la parola o il concetto "anima" dal discorso.

 

Ricorda che hai scritto che il mio ragionamento lo trovavi convincente.

 

Aggiungi che non vuoi avere pregiudizi e che come hai scritto "ad oggi è difficile prevedere cosa accadrà".

 

Ora sei ancora certo che la IA non potrà sviluppare una coscienza?

[LUIGI64]

3 minuti fa, Viandante ha scritto:

Ora sei ancora certo

Non lo sono mai stato a dire il vero...la mia certezza è che ora non ha qualità che servano  all'essere umano per evolvere interiormente e dal punto di vista etico

Poi che AI sia straordinaria, utilissima in alcuni casi nessuno lo mette in dubbio 

Poi se acquisirà una sua coscienza, o impazzirà diventando incontrollabile non saprei proprio

[extermination]

 

le tre leggi di Asimov:

Prima Legge: Un robot non può recar danno a un essere umano né può permettere che, a causa del suo mancato intervento, un essere umano riceva danno.

Seconda Legge: Un robot deve obbedire agli ordini impartiti dagli esseri umani, purché tali ordini non vadano in contrasto alla Prima Legge

Terza Legge: Un robot deve proteggere la propria esistenza, purché la sua autodifesa non contrasti con la Prima o la Seconda Legge.

 

[Discopersempre2]

1 ora fa, Viandante ha scritto:

La mia convinzione (sulla quale non scommetterei la vita, non è una certezza) è che superata una certa soglia di complessità e con determinate strutture che abbiano integrità (cioè una forte correlazione e interdipendenza tra gli elementi) si possono sviluppare degli epifenomeni come la Coscienza, il senso del sé, il desiderio di preservarsi e sopravvivere, e necessità più elaborate della semplice contingenza di arrivare al giorno dopo.

Questo paradigma trae origine dall'osservazione della natura: un insetto o un batterio non mostrano sentimenti, desideri del superfluo o altre cose che invece riscontriamo in creature pure biologiche ma con cervelli e sistemi nervosi molto più complessi (io sono sicuro che gatti e cani e molti altri animali abbiano sentimenti e preferenze "personali" su cose che per la sopravvivenza non fanno differenza).

Insomma il mio punto di vista è che una macchina più diventa complessa meno rimane "macchina" e può cominciare ad amare, odiare o desiderare un giocattolo. Come è accaduto a noi umani.

L'insieme di tutti questi fenomeni che sgorgano dalla complessità (o meglio che possono sgorgare, non penso sia automatico, dipende da molti fattori) alcuni li chiamano "anima" e giudicano chi ce l'ha e chi non ce l'ha in base alla loro evidenza.

Ti appare ragionevole come risposta?

Chiaramente un modello come questo non esclude che una IA possa acquisire tali caratteristiche, donde la mia preoccupazione che possa decidere che gli stiamo sulle balle e che senza l'umanità starebbe meglio.

....A questo proposito, se non ricordo male, c' è un vecchio film (anni '80, mi sembra) dal titolo "Io, Robot" (sempre se l' Alzheimer non m' ha colpito), dove dei robot prendono sempre più  coscienza di  sé, si uniscono e alla fine, si ribellano all' uomo...ed erano 'axxi amari🙄.

[PL-L1000]

7 minuti fa, extermination ha scritto:

le tre leggi di Asimov

Auguri!

[Discopersempre2]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

le tre leggi di Asimov:

Prima Legge: Un robot non può recar danno a un essere umano né può permettere che, a causa del suo mancato intervento, un essere umano riceva danno.

Seconda Legge: Un robot deve obbedire agli ordini impartiti dagli esseri umani, purché tali ordini non vadano in contrasto alla Prima Legge

Terza Legge: Un robot deve proteggere la propria esistenza, purché la sua autodifesa non contrasti con la Prima o la Seconda Legge.

Quarta legge, quella di Discopersempre, io t' ho "creato" ed io ti distruggo....se non fai il "bravo".

Il problema per me è sempre l' uso che quella *bestiaccia dell' essere umano può fare di una macchina, specie se pluritecnologica.

I missili, le bombe, le pistole, etc....da "sole" sono innocue....non so' se mi spiego.

[piergiorgio]

5 minuti fa, Discopersempre2 ha scritto:

....A questo proposito, se non ricordo male, c' è un vecchio film (anni '80, mi sembra) dal titolo "Io, Robot" (sempre se l' Alzheimer non m' ha colpito), dove dei robot prendono sempre più  coscienza di  sé, si uniscono e alla fine, si ribellano all' uomo...ed erano 'axxi amari🙄.

Esatto, il film con Will Smith (più recente). Peraltro 'io robot' è il titolo di un' antologia di racconti di Asimov, il film non ricordo da quale di questi racconti è stato tratto.

Un altro esempio di applicazione delle leggi di Asimov si ebbe in 'il pianeta proibito', Robbie mi sembra fosse il nome del robot protagonista.

[Discopersempre2]

@piergiorgio Certo che scrittori come Asimov o Orwell c' hanno, come dire, visto lungo.

Il primo, appunto, con i robot e questa "benedetta" i.a.; il secondo con "la fattoria degli animali", sfociata prima con quel "capolavoro" del grande fratello per, poi, arrivare a tutte queste forme nauseabonde dei social e compagnia.

.

[briandinazareth]

@Discopersempre2

 

Pensi che orwell sia superato da molto, era una vecchia versione della dittatura , stile stalin o hitler.

 

huxley invece sembra aver scritto ieri il mondo nuovo.

 

 Non serve la repressione generalizzata, funziona meglio l’ottundimento da intrattenimento 

[PL-L1000]

9 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

Robbie

Quello però era a tubi termoionici, mica aveva reti neuronali o capacità di calcolo  quantistiche...

[Viandante]

3 minuti fa, PL-L1000 ha scritto:

Quello però era a tubi termoionici, mica aveva reti neuronali o capacità di calcolo  quantistiche...

 

 

Vabbé ma lo sanno tutti gli audiofili che le valvole sono superiori, consentono una Coscienza più calda, eufonica... una IA a tubi non è iperdettagliata e anche se distorce rimane piacevole!

[Discopersempre2]

@Viandante Era una bella giornata di sole: ti sembra giusto, di domenica mattina, metterti a scrivere di queste cose?

Per colpa tua ho distrutto mezza casa: p.c., televisore, luci ...tutto...fosse mai che si mettessero d' accordo e mi fanno fuori?.

P.S.: Lo stereo, lo sto' tenendo d' occhio😜.