Messa in fase dell'impianto

[PietroPDP]

@prometheus non ho approfondito, ma fino ad ora quello che segnava il Phaser ho sempre riscontrato ad orecchio fosse giusto, ma non perché mi fidavo di lui ciecamente, prima non lo avevo, quando l'ho preso avevo già il sistema messo in fase ad orecchio e lo ha confermato su tutte le elettroniche che per fortuna avevano anche la IEC in fase corretta.

Ultimamente mi sta capitando che quello che indica lui in fase non mi corrisponde con il miglior ascolto, ma mi sta capitando solo con streamer e PC, forse perché magari gradiscono di stare non in fase?

Io a questa domanda non ho risposta, mi limito a lasciare la Schuko nel verso dove sento meglio, diciamo che sono tornato alla messa in fase ad orecchio che mi fido di più.

[prometheus]

@PietroPDP bene, quando troverò un consesso di almeno 5 persone normoudenti che nella pratica della messa in fase ad orecchio siano d'accordo sul risultato mi convertirò anch'io (forse). 

[PietroPDP]

@prometheus il bello e il brutto di questa passione è che è molto democratica, ognuno fa come meglio crede, mentre nel mio sistema vige la dittatura delle mie orecchie il cui giudizio è insidacabile, ma non perché io sia chissà chi, alla fine lo dico ovviamente giocando, ma nella realtà uno si costruisce il proprio sistema per provarne piacere e se mi piace che suoni in un modo o nell'altro direi che è quello l'importante.

Comunque dovrebbe vigere una regola semplice che vale per tutti, si collega il cavo in un modo, si ascolta, poi si gira, si ascolta e si lascia come senti o credi di sentire meglio, se non si coglie il tutto la prima volta si riprova anche più volte, se alla fine nei 2 versi non senti nessuna differenza lo metti a caso oppure misuri e ti affidi alle misure.

Questa potrebbe essere un'idea.

Comunque in molti casi le differenze sono eclatanti, c'è poco da discutere di suggestione o meno, nei casi dove le differenze fossero irrisorie personalmente me ne fregherei altamente.

[Fabio Cottatellucci]

35 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Comunque dovrebbe vigere una regola semplice che vale per tutti, si collega il cavo in un modo, si ascolta, poi si gira, si ascolta e si lascia come senti o credi di sentire meglio, se non si coglie il tutto la prima volta si riprova anche più volte, se alla fine nei 2 versi non senti nessuna differenza lo metti a caso oppure misuri e ti affidi alle misure.

Pietro, questi test sull'alimentazione non riesci a farli per via dei tempi del ferma / spegni / gira / riaccendi / riparti.

Inoltre, nelle prove in commutazione A-B, dopo un paio di commutazioni il cervello ti prende in giro.

Dai retta, misura con un tester, se t'incontro a qualche Audio Show te ne ficco uno io in tasca 

[Fabio Cottatellucci]

35 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Comunque in molti casi le differenze sono eclatanti, c'è poco da discutere di suggestione o meno

In questi casi (a me mai capitati: differenze lievi sì, eclatanti no) si va a prendere il progettista dell'apparecchio e glielo si sfascia sulla capoccia perché una macchina spesso costosa non può essere così sensibile al girare della spina.

[Mighty Quinn]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

differenze lievi sì,

Quindi probabilmente suggestione 

Chi sente eclatanti differenze: sicuramente suggestione 

O apparecchio difettoso,  può capitare 

[Elettro]

Si sostiene anche  che se la fase passa per gli avvolgimenti più esterni del trasformatore , ci sarà un campo elettrico di maggiore intensità e sarebbe quello il caso  peggiore dal punto di vista musicale, ma parliamo di un risultato difficilmente percepibile all'umano ascoltatore. Quindi mi trovo d'accordo @Fabio Cottatellucci anche perchè un apparecchio ben costruito e di conseguenza costoso,  dispone sempre di un più che adeguato isolamento sia dei trasformatori, sia dei circuiti da esso alimentati.

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

perché una macchina spesso costosa non può essere così sensibile al girare della spina.

 

[Fabio Cottatellucci]

17 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Quindi probabilmente suggestione

No, secondo me esiste un bias cognitivo per il quale il fatto che delle differenze ci siano le fa anche percepire come grandi.

Un po' come i giudizi molto positivi che a volte formuliamo su apparecchi economici solo perché tutto sommato suonano benino quando, a livello non cosciente, ci aspetteremmo che vadano da schifo.

[PietroPDP]

5 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Pietro, questi test sull'alimentazione non riesci a farli per via dei tempi del ferma / spegni / gira / riaccendi / riparti.

Inoltre, nelle prove in commutazione A-B, dopo un paio di commutazioni il cervello ti prende in giro.

Dai retta, misura con un tester, se t'incontro a qualche Audio Show te ne ficco uno io in tasca 

 

Ma no assolutamente non sono d'accordo, come faccio ad azzeccarla praticamente sempre?

Per me sono quasi sempre differenze grosse, perché so cosa devo ascoltare.

Per quanto riguarda il tester se ci incontriamo non può che farmi piacere, ma il tester ce l'ho e lo uso, faccio il tecnico solo che faccio prima col Phaser, tanto li perlomeno mi hanno sempre coinciso.

 

5 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

In questi casi (a me mai capitati: differenze lievi sì, eclatanti no) si va a prendere il progettista dell'apparecchio e glielo si sfascia sulla capoccia perché una macchina spesso costosa non può essere così sensibile al girare della spina.

 

Come detto sopra per me non differenze lievi nel 95% dei casi, come detto per il gira suonava diciamo uguale, differenze c'erano, ma troppi sembra, troppo piccole, li per me era impossibile, però non è la norma, se si fanno ascolti prolungati influisce anche sulla fluidità di suono, ma solitamente eclatanti per me sono gli sfuocamenti sulle voci e la gamma bassa poco a fuoco, bisogna per quanto mi riguarda sapere bene cosa bisogna cercare quando si fanno queste prove e diventa quasi facile.

Mi è capitato di farlo pure su sistemi di amici del Forum, tra cui qualcuno non ci credeva minimamente, per me dopo anni è normale amministrazione, non per sboronaggine, ma ormai ho semplicemente capito come gira il fumo, so cosa devo andare a sentire.

Poi se mi capita di non sentire differenze ne prendo atto, non è che sono ottuso come ad esempio col gira.

[Fabio Cottatellucci]

12 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Ma no assolutamente non sono d'accordo, come faccio ad azzeccarla praticamente sempre?

La risposta è dentro di te , io non ho fatto questa domanda.
 

 

12 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Per me sono quasi sempre differenze grosse, perché so cosa devo ascoltare.

Quindi, siccome sai che cosa cercare, le differenze sono grosse.
Invece, uno che non sa cosa cercare, non le trova.

Una differenza importante è una che si sente nel momento in cui, fatto un cambiamento, dai corrente all'apparecchio, senza cercare nulla di particolare, e la sentono tutti.

[Fabio Cottatellucci]

12 ore fa, PietroPDP ha scritto:

ma solitamente eclatanti per me sono gli sfuocamenti sulle voci e la gamma bassa poco a fuoco, bisogna per quanto mi riguarda sapere bene cosa bisogna cercare quando si fanno queste prove e diventa quasi facile.

Pietro, è proprio il fatto di "cercare sapendo bene che cosa cercare" che mi lascia molto perplesso. 

Ad ogni modo, ci dici che girando la spina ci sono differenze eclatanti. 
A maggio ragione, il progettista va preso a pedate. A maggior ragione in quei Paesi dove il verso della spina non puoi cambiarlo (USA e UK, tanto per citare due mercati piccoli piccoli).

[prometheus]

2 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Pietro, è proprio il fatto di "cercare sapendo bene che cosa cercare" che mi lascia molto perplesso. 

Per mia esperienza “cercando” in questo modo - per come è fatta la mente umana - si troverebbero differenze anche laddove proprio non esistono. Tempo fa ho assistito ad una sessione di ascolto nella quale si volevano valutare 2 cavi diversi, uno dozzinale e l’altro ipercostoso e à la mode… peccato che invece il cavo fosse sempre lo stesso e non vi dico come andò a finire 

In un altro contesto, un amico regista ci propose lo stesso cortometraggio in due versioni pochissimo differenti. Avremmo dovuto giudicare quale fosse la migliore. I pareri si divisero, chi preferiva la prima, chi la seconda, con tanto di altisonanti motivazioni a supporto della scelta. Alla fine fu svelato che in realtà avevamo visto lo stesso film per due volte di seguito… 

 

Non sono cavoscettico, anzi… ma ho smesso di “cercare le differenze”. Questa è roba da settimana enigmistica e non rende onore né alla Musica né alla nostra passione trasformandola in una gabbia per la mente. 

 

 

[Fabio Cottatellucci]

6 minuti fa, prometheus ha scritto:

Per mia esperienza “cercando” in questo modo - per come è fatta la mente umana - si troverebbero differenze anche laddove proprio non esistono.

Come dicevo, la nostra stessa mente non è totalmente affidabile.
Io per certe cose preferisco una lancetta, quando posso.

Comunque siamo OT rispetto alla rilevazione della fase elettrica...

 

[pro61]

31 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Io per certe cose preferisco una lancetta,

Un display a cristalli liquidi va bene uguale?

[Fabio Cottatellucci]

5 minuti fa, pro61 ha scritto:

Un display a cristalli liquidi va bene uguale?

Sì ma allora lo voglio pure retroilluminato e con memorizzazione del valore rilevato