Messa in fase dell'impianto

[Fabio Cottatellucci]

@luke_64 Provare con un tester (non un cercafase) o a orecchio non costa nulla, a patto di non farsene un cruccio! 🙂

[GuidoR]

Grazie Fabio, ho capito che non avevo capito. Ora hai qualche indicazione su come posso procedere o mi dici dove posso trovare indicazioni? Ho trovato delle guide che dicono di disconnettere tutti i componenti, collegare senza la terra e provare le differenze di tensione con la presa in un senso e nell’ altro, scegliendo il verso con la tensione minore. Il passaggio successivo in cui si connettono gli apparecchi non mi è chiaro. Che devo fare?

Grazie 1000

[Fabio Cottatellucci]

Se si mettono in fase separatamente i singoli apparecchi, come hai descritto, il processo di messa in fase così come è stato fatto negli ultimi forse 30 anni è terminato (sia chiaro che io di quanto sopra non ho inventato nulla, sono nozioni presenti nella Community). Lo chiameremo "metodo tradizionale".

 

Esiste poi un metodo alternativo, proposto dall'Ing. Chiappetta (SI Audio), secondo il quale si connettono due apparecchi coi cavi di segnale, si controlla di nuovo la fase, poi se ne aggiunge un altro, si metti in fase il gruppo di tre, eccetera.
Il problema è che molto spesso chi descrive questo secondo metodo non sa neppure che esiste il primo.
A livello personale, io seguo il metodo tradizionale, perché quello dell'Ing.Chiappetta mi pare più finalizzato a combattere gli anelli di massa (ground loop). Poi, ciascuno può fare come crede, in fondo si tratta di due interpretazioni dello stesso processo.
Aggiungo che, essendo più complicato, la sua indicazione come unico metodo esistente da parte di alcuni ha contribuito non poco a incasinare l'argomento.

[GuidoR]

Quindi la tecnica del cercafase vale per il metodo tradizionale o consigli di provare con un tester? Ho quasi tutte elettroniche Naim, nel manuale dicono di assicurarsi che vi sia la fase nel polo in basso. Mi aspetto i loro apparecchi siano concepiti cosí in fase di produzione. Poi ho un teddypardo xps e un bluesound node 2i che ha un ingresso iec a 2 poli.

[Fabio Cottatellucci]

@GuidoR Il giravite cercafase non lo devi usare mai.
Entrambi i metodi si fanno col tester. Se Naim ti dà quella raccomandazione seguila.
Io poi mi toglierei la soddisfazione di vedere se vanno meglio con la spina in quel verso o nell'altro 😉 

 

[Tokyo]

Il 19/6/2021 at 10:25, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Anni fa la Systems and Magic, ottima ditta di accessori per l'alimentazione hi-fi oggi non più attiva nel campo, aveva in catalogo due distinti accessori: il Phaser, che era un cercafase e rilevatore di presenza della connessione di terra, e il Phaseasy, che rilevava appunto le correnti disperse.

Ritengo che minimizzare le correnti disperse sia quello che serve, possibile che a livello mondiale nessuno propone qualcosa di simile al Phaseasy?  serve uno strumento che misuri con adeguata sensibilità le correnti, che sono dell'ordine dei microampere.

[enzo966]

2 ore fa, Tokyo ha scritto:

possibile che a livello mondiale nessuno propone qualcosa di simile al Phaseasy?

 

2 ore fa, Tokyo ha scritto:

le correnti, che sono dell'ordine dei microampere.

Ecco perché: non sono ritenute un problema, visti gli ordini di grandezza.

[Fabio Cottatellucci]

3 ore fa, Tokyo ha scritto:

serve uno strumento che misuri con adeguata sensibilità le correnti, che sono dell'ordine dei microampere.

Io credo che qualcosa ci sia... ma siccome i microamperometri sono costosi (un normale tester non lo è), e infatti il PhasEasy era costoso, si usa approssimare la corrente con la tensione. 

[Fabio Cottatellucci]

26 minuti fa, enzo966 ha scritto:

Ecco perché: non sono ritenute un problema, visti gli ordini di grandezza.

Ciao Enzo, pare che in alcuni casi possano esserlo (finiscono sulla massa del segnale). 
 

[dago]

Il 19/6/2021 at 10:44, Fabio Cottatellucci ha scritto:

o con un fase + fase (raro

Eccomi; vinco qualcosa?

[corrado]

33 minuti fa, dago ha scritto:

Eccomi; vinco qualcosa?

Sì, il non dover mettere in fase l'impianto. 😂😂

[Tokyo]

4 ore fa, enzo966 ha scritto:

Ecco perché: non sono ritenute un problema, visti gli ordini di grandezza.

Non sono considerate un problema da alcuni, ho assistito troppe volte alla messa in fase per snobbare il problema.

capisco che tecnicamente sono correnti risibili, ma un ascolto attento percepisce chiaramente il problema. Almeno questa è la mia esperienza.

[enzo966]

@Fabio Cottatellucci

Ciao Fabio, in effetti potrebbe essere non del tutto escludibile che, a seconda di come sono collegate/gestite le masse e le terre tra due o più apparecchi connessi tra loro e della sensitività di alcune elettroniche, qualche interferenza col segnale potrebbe esserci.

[enzo966]

@Tokyo

In effetti, qualche interferenza non è escludibile.

[GuidoR]

ciao , @Fabio Cottatellucci hai qualche consiglio per collegare le elettroniche senza la terra? ad esempio prendere un adattatore schuko - italiana e tagliare la terra? ho provato a girare ad orecchio l'Hi Cap DR e non è cambiato molto, ho girato il teddy XPS e è migliorata la nitidezza, si sentono meglio delle sfumature 🙂 mi sono convinto di provare con il tester.

una complicanza: il teddy xps alimenta lo streamer, nel senso che lo streamer quando è collegato all'XPS non va collegato con la sua alimentazione. il test con il tester lo devo fare con le 2 unità collegate immagino.