Cavo alimentazione Furutech

[ilmisuratore]

32 minuti fa, paolosances ha scritto:

Lagnusia,vorrai dire

...e certo !!! per me piu appropriato 

p.s non mi dire che sei siculo anche te, altrimenti sarai andato a sbirciare nel traduttore 

[jackreacher]

@Ultima Legione @ 

2 ore fa, Ultima Legione @ ha scritto:

sperando di fare cosa gradita a @jackreacher

Si grazie, grande stima per qed

[jackreacher]

10 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

altrimenti sarai andato a sbirciare nel traduttore 

Accademia della crusca😉😁

[jackreacher]

Il 13/09/2024 at 19:07, Ultima Legione @ ha scritto:

Dielettrici ancor prima dei materiali conduttori, possono sovvertire profondamente i risultati della regola generale

Ciao, ho dato una lettura ai due "report qed" certo sono interessanti, ma ripeto che ci sono tanti altri progettisti di cavi (supra , furutech, ecc...) che più o meno arrivano a fare considerazioni simili, in effetti i materiali (riguardo i cavi hifi) non è che sovvertono i risultati, semmai li possono modificare, per esempio la capacitanza di un cavo di potenza con due conduttori twistati isolati con pvc ovviamente sarà molto più alta rispetto ad altro cavo costruito alla stessa maniera ed identiche misure e rame, ma con isolante in ptfe.

In conclusione, è una questione di mantenere più bassi possibili i valori di induttanza, capacitanza e resistenza, mantenendo costi non stratosferici. Purtroppo ci sono costruttori che esagerano con i prezzi.....

[permar]

Nel mio caso  ho fatto tutti i cavi di alimentaziome con cloni cinesi furutech: cavo Fp-3ts20 e spine FI-E50 FI-50 ncf e posso affermare che sono di ottima qualita' e funziomano benissimo nel mio impianto. I  vecchi cavi dal costo triplo che mi ero costruito con materiale acquistato in un noto negozio italiano li ho utilizzati in un modesto impianto che ho in un'altra casa. 

[Il_drugo]

11 hours ago, permar said:

Nel mio caso  ho fatto tutti i cavi di alimentaziome con cloni cinesi furutech: cavo Fp-3ts20 e spine FI-E50 FI-50 ncf e

@permar scusami, tanto per capire.

Tu li chiami cloni e non fake perche' pensi che siano lo stesso prodotto?

Quanto hai speso cavo + spine?

[permar]

@Il_drugo hai mai visto come e' fatto il cavo cinese che ho citato? In ogni caso il mio intervento era per far sapere che svolge le sue funzioni egregiamente a un costo 5 volte inferiore all'originale. Comunque il termine corretto sarebbe "copie"  

[Ultima Legione @]

35 minuti fa, permar ha scritto:

hai mai visto come e' fatto il cavo cinese che ho citato? In ogni caso il mio intervento era per far sapere che svolge le sue funzioni egregiamente a un costo 5 volte inferiore all'originale

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Saltando a piè pari tutte le possibili questioni di etica e correttezza commerciale anche se comunque importanti, però è indubbio che almeno parlando di cavi (per i connettori e prese IEC la diversità tra originali e fake è oggettiva e sostanziale), la assoluta similitudine nell'aspetto, della fattura e dei materiali, a parte la grande e sovrapponibile resa sonica più volte citata e dichiarata in forum europeri e di oltreoceano, effettivamente alimenta fortemente il dubbio che le linee di produzione degli Originali e dei Cloni siano le medesime.

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E dato che si tratta per lo più (per non dire completamente) di tipologie e modelli di cavi FURUTECH dismessi dal listino e dalla vendita ufficiale, la circostanza alimenta fortemente il dubbio che una volta dismesse le produzioni commissionate, le medesime linee di produzione cinesi, seppur in modo sofferto e mal tollerato del Brand ufficiale, continuino a sfornare gli stessi cavi.

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Dopo di chè ......... amareggerebbe non poco prendere atto del reale costo di questi benedetti cavi HiFi/HiEnd con pretese audiofile (ovviamente non solo FURUTECH) venduti a volte con prezzi da oreficieria!!

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[permar]

@Ultima Legione @ aggiungo che dopo lo scontro commerciale americano molte produzioni soprattutto delle nazioni che hanno obblighi con gli Stati Uniti, dovuti alla seconda guerra mondiale, sono ritornate alla madre patria con costi di produzione moltiplicati. 

[Il_drugo]

6 hours ago, permar said:

hai mai visto come e' fatto il cavo cinese che ho citato? In ogni caso il mio intervento era per far sapere che svolge le sue funzioni egregiamente a un costo 5 volte inferiore all'originale. Comunque il termine corretto sarebbe "copie" 

Se di copie parliamo mi sembra molto difficile che i cinesi - a parte l'aspetto esteriore - riescano a fare il cavo e le spine con gli stessi materiali e gli stessi accorgimenti tecnici.

A parte che molto spesso i cavi cinesi che sembrano in rame non lo sono, sono fatti con delle leghe metalliche meno conduttive ma colorate oer sembrare rame.

Il rame della giapponese Furutech e anche le spine hanno speciali trattamenti (Alpha processing) che eliminano il magnetismo dei conduttori e sono trattati criogenicamente per aumentarne la conduzione.

Il cavo da te citato in particolare sarebbe in rame PC-OCC isolato in polietilene.

E' difficile pensare che il cavo cinese abbia le stesse caratteristiche.

Pet non parlare poi delle spine FI 50 NCF fate con il materiale piezoeletrico e smorzante...costano 400€ l'una.

Comunque per curiosita' puoi dire quanto hai speso per un cavo piu' le spine?

6 hours ago, permar said:

 

 

[permar]

@Il_drugo ognuno per fortuna e' libero di credere a quello che vuole e di spendere quanto ritiene giusto,  nessuno ti obbliga a comperare quello che ritengo sia PER ME un ottimo acquisto visto i risultati ottenuti nel MIO impianto. Per quanto riguarda i materiali per quello che costano compratene uno e vedi  come sono fatti, se poi ti sembra di spendere poco sei come in premessa libero fi fare vome vuoi.

Ho un amico che a fronte di un cavo che costa 200 euro preferisce quello da 2000 perche' gli suona meglio.

Se poi pensi che i cinesi vadano ancora in bicicetta e facciano panieri di vimini sei rimasto indietro perche' tecnologicamente sono molto piu' avanti di qualunque paese occidentale compreso stati uniti e giappone e nel mondo le maggiori fonti minerarie se le sono accaparrate loro.

[jackreacher]

1 ora fa, permar ha scritto:

Se poi pensi che i cinesi vadano ancora in bicicetta e facciano panieri di vimini sei rimasto indietro perche' tecnologicamente sono molto piu' avanti di qualunque paese occidentale compreso stati uniti e giappone

Ciao, è vero che i "cinesi" a livello tecnologico sono avanzati molto, però attenzione, non basta copiare pedissequamente un cavo, una spina o qualunque apparecchio audio per ottenere lo stesso identico risultato di coloro che hanno progettato quegli oggetti, perché spesso a chi copia (anche a scuola) sfuggono dettagli che hanno un peso notevole...

Inoltre, per esempio, per ottenere rame occ (come furutech) i costi sono abbastanza elevati, e se qualcuno mi vuole vendere un cavo "occ" ad un ventesimo del costo al metro di uno autentico, evidentemente ha risparmiato parecchio in qualcosa.

Altro esempio sono le guaine in ptfe venduti dalla cina ad una frazione degli autentici, peccato che appena si espongono a temperatura superiore ai 100° Celsius fondono, invece dovrebbe reggere oltre 200 gradi centigradi.

Potrei continuare con tanti altri esempi pratici, ma credo che mi sia fatto capire.

[permar]

@jackreacher comunque il mio intervento era riferito al risultato sonoro e ti garantisco che soprattutto il cavo e' molto buono e non credo che una spina per quanta tecnologia ci sia dentro possa giustificare il costo di 400 euri. Per il  ptfe non vedo perche' risparmiare visto che e' un materiale che costa pochissimo guarda le guaine nei negozi specializzati hifi o vai in qualunque rivenditore di materiale idraulico e comperane un rotolo. 

[Ultima Legione @]

@Il_drugo @jackreacher

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Concordo sul fatto che al di là dell'aspetto estetico, la replicabilità di certi trattamenti tecnologici (Smagnetizzazione intensiva, forgiatura, trattamenti criogenici etc.i) che costituiscono il valore aggiunto di un cavo audio, non sono affatto di facile duplicazione e copia ............... ma i cloni (parlando sopra tutto di cavi) sono talmente uguali agli originali (e dire di molti forum anche di oltre oceano sembrerebbe  che lo sia anche la loro qualità e resa sonica), che si insinua il forte sospetto che le linee di produzione siano esattamente le stesse sia per gli originali che per i cloni.

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Linee di produzione allocate in Cina, lì dove alcuni Brand per ovvi motivi economici, hanno deciso di esternalizzare la loro produzione.

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Cessata quindi la produzione degli originali per aggiornamento gamma, i cinesi continuano beatamente a produrne e venderne per conto loro.

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Non sarebbe il primo caso e non sarà certo l'ultimo.... e giusto per parlare di Brand italiani cito solo il caso delle caffettiere Bialetti e delle serrature CISA di qualche anno addietro.

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[permar]

@Ultima Legione @ il cavo sopracitato marchiato furutech Fp-3ts20 lo produce la furukawa anche a suo nome, che e' una delle aziende piu' grandi e importanti per la produzione di cavi del mondo