Decoder Dolby Atoms

[Dubleu]

@widemediaphotography Sono passato ad uno stereo di qualità elevatissima proprio per non aver troppi diffusoi in ambienti di 20-30mq, cavi. 

Investire molto in un 5,1 ha un certo senso ma investire la medesima soma in uno stereo porta a risultati ottimi.

Il realismo prodotto da uno stereo di qualità può essere ben appagante, rispetto una mezza via di un 5.1.

Chiaro che si se può aver tutto è diverso.

Per me anche la bellezza dell'ambiente vuol dire molto (visto il sub da 300 litriintegrato in mobile in stile).

Rimpiango il 5.1? no. Neppure un po' con l'attuale 2.1

Con AZ1 puoi far molto. Sarà bello un 4.1? Certo

Ma secondo me aver di 4 diffusori grandi, si perchè aver anche i posteriori a torre è sempre utile e bello, aver la stessa spesa solo per i frontali ed un subwoofer migliore non ha prezzo.

Fra una coppia di forntali da 2000 euro e dei posteriori da 1500 preferisco di gran lunga i forontali da 3500 euro. Amplificare 4 altoparlanti a torre bene è più impegnativo ed il finale dovrebbe costare molto ed in più avrebbe una resa inferiore.

Sarebbe come permettersi una biamplificazione sui frontali. Processare molti canali bene costa di più che un dac a due canali che processa in modo migliore.

Basti vedere che un misdp bilanciato costa 800 euro per 24-96 non eccelso quando un dac bilanciato che suona meglio già con 225 euro fa da dsp ed arriva a dsd512

Il mio passaggio da 5,1 a stereo di qualità è stato un gran passo avanti nella godibilità.

Ho avuto dopo AZ1, Cambridge CXR200, che reputo migliore di AZ1. Meno incisivo e dinamico ma con una parte digtale superiore.

Già passando ad un Cambridge 851A con un dac cambridge magic il risultato è migliorato.

Cambiando 851A con vintage di qualità e fermezza il risultato già è salito ancora.

AZ1 fatto suonare con dac più moderni può dar molto in stereo direct e e livello emotivo batte il Cambridge 851A e molto altro.

Uso dsp in casa tramite RME, dcx e moltro altro. 

Ho preso un topping d50III che arriva in settimana; non so che dac hai ma duesto dac alimentato con usb da pc può dar molto e può fare da dsp (solo uso da usb), non ascolteresti il 5.1 ma per lo stereo faresti un gran salto (non so cosa usi adesso come dac). Gli ingressi digitali li hai sempre lì, basta collegarli.

Una prova che farei è decidere i diffusori Main migliori e provare ad inserire l'altra coppia (se non ho capito male ce l'hai come frontale due) come effetti frontali escludendo il resto. Un 4 canali frontali.1.

Forse AZ1 lo permette, il front HT lo ha previsto poi Yamaha nei modelli seguenti. 

O come già fai usi il main a+main B insieme, ma dovrebbe dare un risultato diverso.

Aver diffusori in più è sempre comodo! ma eliminare 4 diffusori a favore del modello nettamente superiore è un ottimo vantaggio.

Se disponi di 4 frontali, hai volume occupato; potresti optare per diffusori di volume superiore; più woofer, o più grandi,AZ1 paura non ne ha, e goderti di più.

Dell'az1 non ho capito se riproduce solo fino ai 35hz, questo è una limitazione.

Se hai diffusori grandi tipo magnat 1500 o JBL da 38 o doppio 38 un po' di correzione acustica potrebbe giovare, ma non servono 4 diffusori e neppure il subwoofer.

La forza di AZ1 è difficile da replicare, il suo controllo se usi due woofer da 30cm in un diffusore o un 38cm o due difficilmente lo replichi. Ti da un senso del ritmo incredibile, un controllo nella discesa in basso fino a certi volumi importantissima. Non so cosa usi ora ma da farci un pensierino.

 

CERWIN VEGA XLS-215 usate , topping d50III per il DSP da pc che fa da multiplayer e tutto, AZ1 e dimentichi il 5.1 ed Atmos, resti con due diffusori e ti si apre un mondo.

 

 

[Fabio Cottatellucci]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

Investire molto in un 5,1 ha un certo senso ma investire la medesima soma in uno stereo porta a risultati ottimi.

...in stereo 2 ch.
In multicanale HT o musicale mi permetto di dissentire.
La configurazione hardware deve seguire lo schema di sonorizzazione che aveva in mente chi ha prodotto (e postprodotto) la traccia.
Poi, è chiaro, sentire l'audio HT o mulitcanale musicale da due frontali è meglio che sentirlo dal televisore... 
 

[one4seven]

24 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

La configurazione hardware deve seguire lo schema di sonorizzazione che aveva in mente chi ha prodotto (e postprodotto) la traccia.

 

 

Questo è un concetto che noto essere di difficile comprensione per molti.

"Lo stereo è meglio". Ovvio, per un mix stereo. Per un mix multicanale o Atmos, no.

Il primato della sorgente, inteso come formato in cui viene proposto il disco, sembra non venga considerato.

Eppure ci sarà un motivo per cui TDSOTM l'hanno prodotto originariamente sia in stereo che in quadrifonia, e ultimamente anche in Atmos per il 50th.

.

Con la transizione che il mercato musicale sta proponendo, ci sarà da ridere (o piangere), per farlo capire.

[widemediaphotography]

2 ore fa, one4seven ha scritto:

@widemediaphotography se e quando potrai distribuire diffusori in giro, sappi che per la musica hai una macchina ancora valida. 

Nel frattempo potresti provare a sfruttare il suo dac (e funzionalità dsp annesse) entrando in ottico o coassiale, dato che hai PC con tali uscite. 

In (solo) stereo (+ sub), da coassiale arriva anche a 192khz, secondo il manuale.

Magari scopri che va meglio del tuo dac. 

Prove già fatte, in ottico accetta i FLAC 24/96 e in coax i 24/192, già accadeva per un RXV-1200 che uso come muletto. Ho provato tutti gli ingressi digitali disponibili. Le differenze con il mio DAC non sono eclatanti, (come era normale attendersi) il quale si conferma molto pulito e neutro. Uso pertanto il mio  smsl DO300 che è molto aggiornato e ha tutti gli ingressi immaginabili; ad esso convogliano Audio-pc/streamer, Lettore Denon CD/DVD (SACD no perché il mio ha solo uscite analogiche e in ogni caso non funzionerebbero gli altri canali) ed escono le uscite bilanciate  per ampli cuffie e le RCA per AZ1. Lo AZ1 ha anche un buon phono e la piastra cassette  AIWA AD-WX929 sembra  rinata (recentemente avevo sostituito personalmente tutte le 4 cinghie)

[Dubleu]

28 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

smsl DO300

E AZ1 simili in digitale?

An vedi che forse un po' di fine tuning ti serve, do300 è molto superiore e non sentire le differenze vuol dire imbuti audio da qualche parte. Magari gli stessi diffusori non so.

Nell'altro topic ai dissentito nel parlare di finetuning, hai buone macchine che permettono molto. Da me un dacmagic, un topping D50 con fine tuning dedicato all'impianto han battuto di brutto la parte digitale di AZ1 già nel 2018.

Magari uso diffusori migliori oltre al fine tuning, ma prima di cambiare dac e finale che potrebbero definirsi ottimi, come upgrade consiglierei di guardarsi attorno all'impianto. Player PC compreso, con foobar ad esempio non vai lontano, ascolti. 

È un consiglio, non un rimprovero, con certi tipi di macchine come te ora ha senso pensare al fine tuning o trovare eventuale collo di bottiglia, sua esso il diffusore in se, perché passare ad altro non ha molto senso se do300 e AZ1 suonano simili nella parte digitale.

Nel mio impianto minore sono passato per AZ1, topping D50, smsl su9n con estrema felicità. Differenze un abisso proprio, non appena percettibili.

Uso finetuning importante ed hqplayer.

In molti non credono al fine tuning, per conto mio è un senso come un altro l'udito ed è diverso in ognuno di noi come vista, tatto,olfatto, gusto.

È difficile da ottimizzare, cambiando una cosa non è detto che migliori se il tappo è da una altra parte.

L'invito è solo di pensarci, perché quel giorno che vuoi fare un upgrade e non lo troverai utile probabilmente ci sarà un perché.

[widemediaphotography]

@Dubleu

Differenze non eclatanti non significa appena percettibili. Ad esempio il DO300 ha una decina di preset e colorazioni, che arrivano fino a tube 3... Le differenze sono ben percettibili per il mio udito (57anni) solo per alcuni dei preset, specialmente  con l'ascolto in cuffia con le HIFIMAN HE1000 e ampli dedicato (Violectric V222). Pare che sia esperienza molto comune tra i  possessori di questo Ottimo DAC .

Dire che l'smsl DO300 impatti sul suono complessivo più di quanto abbia impattato la sostituzione Rotel A14mkII con lo AZ1, sarebbe una bugia. Poi ho dato per scontato che il DO300 sia migliore, già solo perché molto più completo con le decodifiche, e quindi le mie prove sugli ingressi digitali dell'AZ1 si sono concentrate sul corretto funzionamento piuttosto che sulla piacevolezza di ascolto. Anzi qualche volta,  con qualche ingresso, mi pare di aver avvertito che con il digitale si perda temporaneamente  un canale, magari è solo un problema di collegamenti temporanei del momento o degli innumerevoli set possibili (non ho avuto tempo al momento per indagare meglio e soprattutto visto che gli ingressi digitali in stereofonia  sono ampiamente soppiantati dal mio DAC).

L'utilità del fine tuning, assolutamente si, ma serve tempo e pazienza. Ancora non approfondisco la questione del sub... che merita molte prove mirate, perché per tirar fuori bassi veloci e precisi che piacciono a me, rispetto al rotel, ho constatato che serve un livello di volume decisamente più alto, o meglio a parità di posizione del volume (-40db), dove esclami "questi si  che son  bassi veri", il volume restituito dell'AZ1 è decisamente più alto. Magari serve lavorare per estrarre quell'effetto  già a -45db, o magari serve l'apporto del sub, che al momento se ne sta buono in attesa... 

[Dubleu]

3 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Rotel A14mkII con lo AZ1, sarebbe una bugia. P

E ti credo, ora ragioni molto meglio con AZ1. 

Ad esempio un bel suono rispetto AZ1 con pari controllo o simile lo hai con jungson ja88d, ma scalda consuma quasi 1kw costante e non è affidabile. Il parametro di maggior godimento a confronto è la musicalità. Non ne vale la pena, anche perché il volume non lo puoi alzare uguale. Di siede 

Se dovessi confrontare AZ1 con classe D ti serve almeno un doppio icepower1200as1, ma ancora non hai lo stesso corpo e pilotaggio. Ho un finale con 4 icepower1200as1 che indicano 4x1250watt in biamplificazione e non è corposo come con AZ1.

Allo stesso modo io mio Hegel H4SE, antenati di Hegel H30A non è grintoso come AZ1 anche se ha ben altre doti dal canto suo.

Pensa che abituato a sistemi reattivi, ho H4SE solo sulle alte e 2 powersoft M30D per i bassi.

Se lo AZ1 fosse un filo più avvolgente e rifinito sarebbe un must. Ma se lo spingi davvero darà ottime soddisfazioni, merita e se vuoi amplificatori dinamici dovrai confrontarli seriamente prima.

 

[redhot104]

Io ho un caso abbastanza simile: pre HT 5.1 (bryston sp1.7) senza ingressi HDMI: ho risolto introducendo un decoder multicanale HDMI di qualità elevata, nel mio caso un Essence evolve II-4K, che mi restituisce il segnale 7.1 in analogico. 

Non è banalissimo ma funziona alla grande e suona molto bene, lo utilizzo spesso anche per gli ascolti da stremer.

In pratica entri in HDMI e lui ti restituisce una uscita HDMI identica a quella in ingresso, da inviare allo schermo, una uscita toslink e 7.1 canali analogici da mandare al pre (nel tuo caso lo Yamaha).

La sorgente (nel mio caso una Apple TV 4k) deve poter inviare il segnale multicanale lpcm all' Essence, altrimenti fa la codifica  solo in stereo

[widemediaphotography]

@Dubleu Tuttavia sono certo che tu abbia fatto una cavolata a disfarti dello AZ1 per soli €200 

[widemediaphotography]

1 ora fa, redhot104 ha scritto:

Io ho un caso abbastanza simile: pre HT 5.1 (bryston sp1.7) senza ingressi HDMI: ho risolto introducendo un decoder multicanale HDMI di qualità elevata, nel mio caso un Essence evolve II-4K, che mi restituisce il segnale 7.1 in analogico. 

Non è banalissimo ma funziona alla grande e suona molto bene, lo utilizzo spesso anche per gli ascolti da stremer.

In pratica entri in HDMI e lui ti restituisce una uscita HDMI identica a quella in ingresso, da inviare allo schermo, una uscita toslink e 7.1 canali analogici da mandare al pre (nel tuo caso lo Yamaha).

La sorgente (nel mio caso una Apple TV 4k) deve poter inviare il segnale multicanale lpcm all' Essence, altrimenti fa la codifica  solo in stereo

Infatti cercavo qualcosa di analogo, ma che fosse anche Atoms... ma sto rivedendo le mie pretese

[redhot104]

Lo cercavo anch'io, ma a meno di 1000€ non ho  trovato niente di serio. O prende o un pre atmos cinese tipo tonewinner o iotavx, col rischio di perderci tanto in stereo, che per me è una priorità, oppure un Yamaha cx5100 usato, ma anche lì in  stereo ho qualche dubbio sulla resa finale, rispetto al bryston.

Troppo soldi per avere solo qualche feature in più e quasi sicuramente una resa in stereo inferiore.

L'atmos fra l'altro c'è in pochissimi contenuti in italiano, almeno in streaming.

 

 

[PietroPDP]

Se posso darti un consiglio mettilo a suonare in 2 canali in Pure Direct e ne sentirai delle belle, curalo bene, perchè il costo investito è una frazione di quello che vale, ma è sempre una macchina top dell'epoca, io ancora mi tengo stretto il mio RX-V1500 che le ha suonate ad ampli 2 canali dal costo doppio, alla faccia di chi dice che i 2 canali vanno sempre meglio di alcuni Audio Video, si solo di alcuni audio video scarsi e se tanto mi da tanto quell'ampli suonerà molto bene.

Sul discorso di usarlo in Atmos non entro nel merito, ti hanno già risposto, io ti direi che se lo vuoi usare lo colleghi in ottico o in coassiale e lo ascolti anche come audio video con le codifiche che ha più che bene.

Sono d'accordo con @Dubleu che andrebbe curato molto il Fine Tuning perchè se tanto mi da tanto potrebbe migliorare di molto, ma so che non sei avvezzo, quindi fai finta che non ti ho detto nulla.

Che vada meglio del Rotel che avevi non nutro il minimo dubbio, va 10 volte.

Il bello degli Yamaha di quel periodo è che suonano caldi senza eccessi, musicali e naturali, il contrario del suono classico giapponese molto aperto e in molti casi stancante.

[Dubleu]

10 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

AZ1 per soli €200

Scimmie 

Passi mi pare al jungson ja80d, lo pagai 350euro. All'epoca dal 2016 al 2020 vendevo e  compravo usati circa 2 4 amplificatori al mese per gioco. Ne ho passati di ogni.

Trovai ottimo un cinemeccanica C600 preso usato per 200 euro e poi restaurato da me.

Un altro bel finale che poi ha preso il volo ma nel 2016 18 pochi conoscevano era il shengya a203, chi lo vendeva non riusciva a piazzarlo, importato diretto dalla Cina a 700 euro tutto compreso me lo cedette a 400.

Ho passato il mondo, comprando e rivendendo il budget si è alzato da solo e pian pianino ho alzato il tiro.

Pensa che ora che ho Hegel H4SE, ne ho presi 5 insieme ad un amico tramite fiera in Germania, me ne sono tenuto uno, guadagnato oltre un altro .

Provai pure H30 ma per il impianto le differenze non erano marcate e giustificabili. Non mi è andata male.