Schlein: La Patrimoniale (un'ulteriore... n.d.r.) non è un tabù

[gibraltar]

@Jack Va beh, ma parliamo in linea teorica Jack, altrimenti non se ne esce 

[nullo]

43 minuti fa, gibraltar ha scritto:

 

Se invece, a fronte di un'entrata X, alcuni pagano Y ed altri Z, la cosa quadra poco

ripeto l'esempio appartamento, ma vale anche per il resto.

in rapporto al capitale investito può rendere decisamente poco, e in più hai i noti rischi.

le persone si spostano perciò sugli affitti brevi con conseguente disatro dal punto di vista sociale.

il governo da un limite al numero dedicato a quel tipo di indirizzo e alza la tassazione in quella direzione e tiene basse fino al 10% quelle concordate.

non possono e non devono sfuggire tali risvolti.

negli edifici commerciali hai la tassazione che auspichi, se sono in mano a privati, guardati attorno e nota lo sfitto che abbiamo.

l'erario gudagna di più con lo sfitto o a canoni con tassazione più favorevoli alla aperture di nuove imprese?

[audio2]

2 ore fa, gibraltar ha scritto:

relazioniamoci agli altri Paesi europei e poi discutiamone seriamente

la tassazione totale da noi è tra le più alte al mondo e se vuoi tornare competitivo va abbassata,

ergo se aumenti quella di successione dopo devi abbassare ancora di più le altre.

2 ore fa, gibraltar ha scritto:

Perchè mai chi eredita, che non ha fatto nessuno sforzo per produrre quella ricchezza

aridanga, lo ha già fatto quello sforzo, in famiglia e tirando la cinghia da giovane perchè non c'erano

soldi liquidi e quindi non ha avuto le possibilità di molti altri. lo scopo infatti era trovarsi un capitale dopo.

2 ore fa, gibraltar ha scritto:

la tassa sulla fortuna

ma quale fortuna. eventualmente questa potrebbe essere una vincita multimilionaria alla lotteria, tassata pure questa.

[gibraltar]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

aridanga, lo ha già fatto quello sforzo, in famiglia e tirando la cinghia da giovane perchè non c'erano

soldi liquidi e quindi non ha avuto le possibilità di molti altri. lo scopo infatti era trovarsi un capitale dopo.

aridanga (n.2), anche chi in famiglia ha tirato la cinghia perchè non c'erano soldi liquidi e non ha avuto la possibilità di molti altri per fare studiare i figli lo ha gia' fatto lo sforzo. Lo scopo, infatti, era trovarsi una solida base di partenza per il mondo del lavoro dopo....

Allora facciamo che, visto che il mio babbo non ha "sbanfato" ma ha speso tutto cio' che aveva per farmi fare università, specializzazione, dottorato e ora io sono un chirurgo affermato, debbo avere una tassazione inferiore in quanto, a suo tempo, "ho già dato"?

Non mi pare diverso: i sacrifici sono uguali. Un padre ha lasciato un bene immobile, un'altro la possibilità di studiare e fare carriera. Entrambi hanno speso. Perchè quello della casa dovrebbe già sentirsi "a posto" col fisco?

[audio2]

si ma guarda che da chirurgo affermato te lo stai già ampiamente riguadagando lo speso in precedenza.

con il capitale ereditato invece lo ricevi alla fine, mentre nel durante hai dovuto provvedere da te e come potevi.

a parte che mi sa che finora hai ereditato poco perchè in realtà la tassazione in italia non è bassa nemmeno li.

vedi le aliquote quando sei in più di uno

poi vedi cosa paghi di tasse se vendi prima di un tot di tempo ( caso classico tra figli dove uno acquista le quote degli altri ); poi vedi cos'è l' accettazione tacita, e ripaghi.

[Panurge]

2 ore fa, gibraltar ha scritto:

Perchè mai chi eredita, che non ha fatto nessuno sforzo per produrre quella ricchezza, non dovrebbe a sua volta pagare un'imposizione una tantum? In alcuni Paesi la chiamano la tassa sulla fortuna.

Perché la visione italiana di famiglia distorce qualsiasi forma di ragionamento logico, quasi la famiglia fosse una persona giuridica in cui i beni acquisiti dalle varie generazioni godono  di una eterna sospensione fiscale, una famiglia exemption, per molto resto del mondo padre, madre e figlio o figlia sono soggetti diversi e la trasmissione ereditaria è un arricchimento puro e semplice da parte di un soggetto. Certo poi modulano in molti modi a seconda delle legislazioni. La nostra è favorevolissima in questo momento, bisogna approfittarne.

[Jack]

4 minuti fa, Panurge ha scritto:

bisogna approfittarne.

 chi comincia?

[Panurge]

@Jack non posso, devo sistemare il concordato biennale, inviare i 770, etc., vai avanti tu che hai poco da fare.

[Jack]

14 minuti fa, Panurge ha scritto:

quasi la famiglia fosse una persona giuridica in cui i beni acquisiti dalle varie generazioni godono  di una eterna sospensione fiscale, un famiglia exemption,

Scritto benissimo. Complimenti.

Ma è esattamente quello che penso. Ogni generazione ha il dovere assoluto di continuare l'accrescimento dei beni familiari. Questo à l'unico modo che hanno le famiglie iniziate in povertà di diventare famiglie abbienti. 

Occorrono da tre a quattro generazioni, secondo le capacità, e quindi circostanze, che ognuna mette in campo ed affronta. Azzerare, requisendo ad ogni generazione, crea un muro invalicabile e solo alcuni, particolarmente abili lo superano in una sola vita. 

A me il miglioramento delle condizioni di vita da una generazione all'altra della mia famiglia è tutto ciò che interessa. 

I beni materiale di cui si gode nel frattempo sono solo giocattoli per rendere meno pesante il compito.

 

[gibraltar]

58 minuti fa, Panurge ha scritto:

bisogna approfittarne.

Per me il problema non si pone: non ho un tubo da ereditare, dunque lavorare e far trottare la vecchia! 

[djansia]

Altre "Lezioni sulle vite degli altri".

@Panurge Non offenderti, ti fanno i complimenti per quello che scrivi ma ho come l'impressione che non capiscono una fava. Oppure lo capiscono benissimo e ignorano comunque.

Una sorta di "cortesia per gli ospiti".

[nullo]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

La nostra è favorevolissima in questo momento, bisogna approfittarne

parli da figlio o da padre?

[ilbiffo]

errore 

[ferdydurke]

6 ore fa, gibraltar ha scritto:

Se io campo mettendo a reddito il palazzo ereditato dal nonno e ci ricavo ugualmente (è un esempio) 60k annui, quanto devo pagare di tasse? Considerato che entrambi usufruiamo allo stesso modo di beni e servizi (ospedali, strade, etc.).

C'è pure da dire che mettere in affitto un immobile comporta molti rischi, il più devastante è trovare un affittuario che non paga e che riesci forse a cacciare dopo un anno di incazzature e spese (avvocato, IMU che devi pagare lo stesso, danni magari ingenti che per vendetta ti procura l'inquilino)...se ci pensi un attimo non tutto facile e non sempre va tutto liscio.

6 ore fa, gibraltar ha scritto:

Se io campo mettendo a reddito il palazzo ereditato dal nonno e ci ricavo ugualmente (è un esempio) 60k annui, quanto devo pagare di tasse? Considerato che entrambi usufruiamo allo stesso modo di beni e servizi (ospedali, strade, etc.).

C'è pure da dire che mettere in affitto un immobile comporta molti rischi, il più devastante è trovare un affittuario che non paga e che riesci forse a cacciare dopo un anno di incazzature e spese (avvocato, IMU che devi pagare lo stesso, danni magari ingenti che per vendetta ti procura l'inquilino)...se ci pensi un attimo non tutto facile e non sempre va tutto liscio.

[Peuceta]

Riguardo a chi si ritrova una ricchezza notevole, sia liquida che patrimoniale, derivante da non nobili avvenimenti reiterati nei secoli che si può dire?

Una buona e nobile stangata che venga riversata nelle casse pubbliche non sarebbe giusta?

Tutte le nobili famiglie, casate, caste, ecc. non potrebbero essere chiamate a riversare allo stato parte della ricchezza accumulata in secoli di ruberie e vassallaggi per far fronte alle esigenze delle funzioni pubbliche e sociali dello stato?