2 Modem 2 suoni?

[cactus_atomo]

@il Marietto Ma sei sicuro che le misure misurino quello che ci interessa? in campo audio le misure si son evolute, ma anche quando erano molto grezze rispetto a quelle odierne cìera chi le riteneva l'arbitro di tutte le cose.io non ho risposte, solo dubbi, misurare è unìarte, bisogn sapere cosa misurare come misurare e poi come interpretare le misure. 100 km son9 100 km ma dipende da cosa li misure se con il micormetro o con il metro o da satellite. ogni strumento ha una sua tolleranza, ci sono casi in cui tolleranze ampie non fanno la differenza ed altri in cui tolleranze minime cambiano lostato delle cose.  due misure fatte con die microfono diversi o non calibrti nello stesso modo possono dare risultati differenti

personalmente mi considero un pragmatico, la fibra me la fornisce un operatore esterno, i modem sono una infinità, di impazzire a trovare la soluzione perfettanon ho ne tempo ne voglia e anche se avessi tempoe voglia non ne avrei la possibilità. sono passato alla fibra, ma prove comparative non ne ho fatte

[Ggr]

46 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

sono passato alla fibra, ma prove comparative non ne ho fatte

Sinceramente ho cambiato linea operatore e modem. Quando mi sono messo ad ascoltare musica, neanche mi è passato per pa testa di cercare differenze. Se le avessi sentite, ci avrei creduto,  visto che non pensavo nemmeno di cercarle, e quindi in teoria nessuna suggestione sarebbe stata nella mia testa.  ma anche così,  con la mente super sgombra da ogni aspettativa, niente di niente. Non ricordo di aver avuto nessuna sensazione di aacoltare qualcosa di diverso. Per me, giudizio definitivo. 

[max]

2 ore fa, Ggr ha scritto:

Per me, giudizio definitivo

mah…direi fino al prossimo cambio perchè non è per niente inusuale che gli operatori ti appioppino  modem-router-switch veramente infimi 

[Ggr]

4 ore fa, max ha scritto:

mah…direi fino al prossimo cambio perchè non è per niente inusuale che gli operatori ti appioppino  modem-router-switch veramente infimi 

Ok. Ma quando il modem manda il pacchetto di dati allo streamer, questo lo bafferizza lì riordina  i li manda al dac, che importanza ha il modem/router. 

Lui i dati li ha inviati tutti. 

[giannifocus]

3 ore fa, Ggr ha scritto:

, che importanza ha il modem/router

E qui sta il mistero. 

[widemediaphotography]

Il primo distinguo è che stiamo discutendo di musica digitale, perché il modem/router fornisce esclusivamente informazioni digitali... Questo fatto riduce il campo di indagine di parecchi ordini di grandezza qualora si volesse indagare su fenomeni che sembrano avere effetti concreti su alcuni, mentre  altri sembrano essere del tutto refrattari.

Il secondo sarebbe sempre quello di convertire questi segnali in un protocollo ottico e verificare che, una volta escluso che la corrente possa avere effetti connessi,  i segnali ottici contengano esattamente sempre gli stessi file con la precisione del singolo bit.

Una volta che si dovessero avvertire anche in queste ipotesi delle differenze, non resta che rivolgersi ad un esorcista... ma prima ci sta chi inizia a mettere degli smorzatori sotto al router, e poi si chiede come fa Quboz a far arrivare sempre gli stessi file e pacchetti nei posti più disparati del mondo, con decine di migliaia di Km di cavi, fibre e migliaia di interruzioni e soprattutto senza smorzatori 

 

[Gall]

@giannifocus

Hai fatto la prova con un amico che ti cambia la connessione almeno una decina si volte e quante volte hai riconosciuto il modem A dal modem B senza sapere quale fosse commesso alla reta?

[Ggr]

49 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

e, una volta escluso che la corrente possa avere effetti connessi, 

Giusto. Ma lui specifica che sente differenze tra router che sono collegati in wifi. Quindi tronca sul nascere tutto il mondo dei loop di massa o della sporcizia degli alimentatori.

Il mistero si infittisce..

[widemediaphotography]

2 minuti fa, Ggr ha scritto:

Giusto. Ma lui specifica che sente differenze tra router che sono collegati in wifi. Quindi tronca sul nascere tutto il mondo dei loop di massa o della sporcizia degli alimentatori.

Il mistero si infittisce..

Una prova ABX seria risolverebbe ogni dubbio 

[Gustavino]

5 hours ago, Ggr said:

Ok. Ma quando il modem manda il pacchetto di dati allo streamer, questo lo bafferizza lì riordina  i li manda al dac, che importanza ha il modem/router. 

Lui i dati li ha inviati tutti. 

quello che manda sono tensioni  elettriche analogiche  ,non esistono gli 0 e gli uno ,sono soggetti a disturbi elettrici e problemi di clock ,nulla di strano basta comprendere un minimo di elettronica e con la masse si creano  i loop tra le elettroniche

[max]

6 ore fa, Ggr ha scritto:

Ok. Ma quando il modem manda il pacchetto di dati allo streamer, questo lo bafferizza lì riordina  i li manda al dac, che importanza ha il modem/router. 

Lui i dati li ha inviati tutti. 

ad esempio se il wi-fi è poco performante ecc. si può avere ritrasmissione di pacchetti che possono aumentare la latenza, ecc….  da considerare che nel contesto urbano (e non solo in condominio, da me il segnale delle case adiacenti arriva con potenza  non trascurabile) ci sono condizioni esterne che portano ad un aumento degli errori, la qualità dei router sta anche nel gestirle al meglio riducendo il numero dei pacchetti persi

———

 

‘’Il problema più comune nel modello OSI livello 2 è la ritrasmissione che avviene nel sottolivello MAC. Tutto inizia quando un dispositivo trasmettitore invia un frame unicast a un dispositivo. Il dispositivo ricevente usa un controllo di ridondanza ciclica, detto ‘CRC’, per confermare l’integrità del pacchetto di dati ricevuto. Se il CRC passa, significa che il pacchetto di dati non è stato corrotto durante la trasmissione.

Il dispositivo ricevente invierà un frame di riconoscimento 802.11 ‘ACK’ al dispositivo trasmittente, per verificare la consegna del pacchetto di dati. Se si verifica una collisione durante la trasmissione delle informazioni o una parte del frame unicast è corrotta, il CRC fallirà. Così il dispositivo ricevitore non invierà un frame ACK al dispositivo trasmettitore.

A sua volta, il dispositivo trasmettitore trasmetterà nuovamente i frame, causando una ritrasmissione. Le ritrasmissioni hanno un alto impatto sulle reti WiFi in quanto creano un overhead extra del livello MAC. Inoltre, viene consumatp ulteriore tempo di trasmissione nel mezzo half-duplex.

Le ritrasmissioni di livello 2 hanno un effetto negativo. Per esempio, se il throughput scende e la latenza sale, molto probabilmente questo avrà un impatto su voce e video. Così, un aumento della latenza provocherà problemi di eco, e alte variazioni di jitter provocheranno un audio disgiunto. Come regola generale, per le chiamate WiFi, il tasso massimo di ritrasmissioni che la tua rete WiFi può gestire senza influenzare il servizio dovrebbe essere inferiore al 2%.

I motivi delle ritrasmissioni di livello 2 possono essere diversi. Per esempio, un’interferenza di radiofrequenza accoppiata a un basso rapporto segnale/rumore (SNR) dovuto a un design WiFi scadente. Entrambi accadono al livello 1. Inoltre, c’è la possibilità di interferenze di celle adiacenti e di un nodo nascosto che può anche causare percentuali più alte di ritentativi di livello 2.’’

 

[Max440]

22 ore fa, campaz ha scritto:

Perché non può succedere anche il contrario? Nulla contro i sassetti, i legnetti, i reostati magici, sono adulto e vaccinato. Ma certi discorsi potrebbero allontanare quei cuori razionali e pratici che magari vorrebbero avvicinarsi al nostro hobby… per evitare questo rischio (già siamo pochi e mediamente anziani) è stato creato uno spazio dedicato. Sfruttiamolo senza tracimare negli altri.

 90 minuti di applausi !!

[Max440]

21 ore fa, Dubleu ha scritto:

Non è fine tuning ma pura realtà.

NO!

E' fine tuning

La differenza sostanziale in HiFi è tra diffusori, amplificatori, giradischi, lettori cd, dac (in misura minore, infatti sforiamo spesso già in computer audio).

Tutto il resto è, appunto, fine tuning.

[loureediano]

3 modem 3 suoni

4 modem 4 suoni

5 modem 5 suoni

6 modem 6 suoni

100 modem 100 suoni

 

[Max440]

Si, ok, 100 suoni ma ... le differenze sono assimilabili a quelle di cavi, legnetti, pecette, sottopunte, fusibili, etc.

Per cui -->  FINE TUNING

ps: tra l'altro per chi sente differenze fra modem, che non è cosa certa .... più fine tuning di così, non saprei cosa dire.

ps2: se invece uno non sente differenze fra una Magneplanar ed una Klipsch, meglio che si dedichi ad altro, ovviamente