2 Modem 2 suoni?

[loureediano]

Certo,I diffusori hanno una loro voce ma non è che Billy Holiday diventa Orietta Berti e viceversa.

Un buon impianto deve riprodurre un suono plausibile e non metterei mai una Westmister nel mio locale ma neanche una scatola di scarpe.

[Felis]

9 ore fa, Ggr ha scritto:

Giusto. Ma lui specifica che sente differenze tra router che sono collegati in wifi. Quindi tronca sul nascere tutto il mondo dei loop di massa o della sporcizia degli alimentatori.

Il mistero si infittisce..

 

E non solo. Ha misurato e le misure sono uguali a detta sua.

 

Alla mia collezione devo aggiungere anche questa:

 

[giannifocus]

La casa è aperta. Giuro che se non sentite differenze lo chiamo 🤣🤣

[giannifocus]

49 minuti fa, Felis ha scritto:

E non solo. Ha misurato e le misure sono uguali a detta sua.

Alla mia collezione devo aggiungere anche questa:

Io non ho misurato un bel niente, non saprei nemmeno dove mettere mano. Il mio metro di misura sono le orecchie con cui sento le differenze o meno. 

[giannifocus]

10 ore fa, Gall ha scritto:

Hai fatto la prova con un amico che ti cambia la connessione almeno una decina si volte e quante volte hai riconosciuto il modem A dal modem B

L’ho fatta con un amico e senza dirgli chi stava suonando anche lui avvertiva delle leggere differenze. 
Prima che mi stacchino la prima linea ho invitato 2 amici appassionati e informatici di mestiere (programmatore industriale e un altro commerciante di pc e realizzatore di siti), che continuano a dirmi che è IMPOSSIBILE che 2 modem suonino diversi collegati in Wi-Fi. Spero verghino al più presto. 

[giannifocus]

Vorrei ulteriormente precisare la mia situazione. 
MODEM A (Fastgate) si trova in un’altra stanza rispetto all’ impianto. 
MODEM B (Fast NEXXT ONE) si trova a 2 m dallo streamer. 
La differenza sta che al modem B è collegato l’ONT di Open Fiber con cavo LAN. 
Inoltre l’altra variante è che ora ci sono 2 alimentatori switch rispetto a prima. 
Vorrei ulteriormente precisare che NON avverto rumori di fondo, NON avverto micro interruzioni. 
Quello che avverto è solamente una differenza timbrica nella riproduzione che a seconda dei gusti può piacere più una o più l’altra, non è quindi una migliore dell’altra. 
Un non appassionato non sentirà MAI alcuna differenza ma chi ha un orecchio allenato o conosce il proprio impianto la avverte, come l’ho avvertita la prima sera che ho ascoltato senza nemmeno fare il confronto tra i due modem. 

[Gall]

Beh ormai non si può più fare se hai reso i modem.

Ma non dovevi farlo Tu in quanto uno inizia a dire: senti, non ti sembra, ecc.

Serve uno scettico che cambi la connessione a caso sullo streamer e chieda a Te, e faccia questa operazione più volte senza darti la risposta, poi dopo almeno 5 switchate Ti dice se c'hai preso, se dopo almeno 5 o meglio 10 prove ci prendi al 90% hai ragione.

Tu scegli brano, volume, e tratto del brano.

Ovviamente non devi assolutamente vedere cosa fa.

[giannifocus]

6 minuti fa, Gall ha scritto:

Beh ormai non si può più fare se hai reso i modem.

Ma non dovevi farlo Tu in quanto uno inizia a dire: senti, non ti sembra, ecc.

Serve uno scettico che cambi la connessione a caso sullo streamer e chieda a Te, e faccia questa operazione più volte senza darti la risposta, poi dopo almeno 5 switchate Ti dice se c'hai preso, se dopo almeno 5 o meglio 10 prove ci prendi al 90% hai ragione.

Tu scegli brano, volume, e tratto del brano.

Ovviamente non devi assolutamente vedere cosa fa.

I modem li ho ancora a casa, ho 2 linee attive in questo momento. 
Per fare lo switch non è semplice come passare da un input a un altro. Devo cambiare linea sul cell, poi sullo streamer, poi riavviare l’App, recuperare il brano test, orami io lo faccio in 10 sec un altro non so. 
Però posso rifare la prova con altri amici senza dire nulla e chiedere se sentono differenze tra i 2. 
Io ora parto già prevenuto a cercarle. 

[Ggr]

55 minuti fa, giannifocus ha scritto:

Vorrei ulteriormente precisare che NON avverto rumori di fondo, NON avverto micro interruzioni

Questo sarebbe spiegabile con quello scritto prima. Un pacchetto trasmesso male ecc. Ma che la trasmissione di un pacchetto cambi la timbrica, risulta davvero difficile. Insomma sembrerebbe che il modem sia un equizzatore che lavora selettivamente su certe frequenze. Ma il modem non sa neanche che sta trasmettendo un file musicale. Lui trasmette in modo ignorante un quantità di bit. 

Per lui una sequenza bit che fanno riferimento ad un basso a 40 hz,  sono identici ai bit che fanno riferimento ad un acuto a 15.000 hz. Per me non può essere. Ma per carità.  Per me. 

[widemediaphotography]

11 ore fa, Gustavino ha scritto:

quello che manda sono tensioni  elettriche analogiche  ,non esistono gli 0 e gli uno ,sono soggetti a disturbi elettrici e problemi di clock ,nulla di strano basta comprendere un minimo di elettronica e con la masse si creano  i loop tra le elettroniche

Ma il modem/router mica è progettato per mandare solo file audio ad uno streamer. Infatti, manda file che sono mail, immagini, video, software,  documenti di testo, tabulati, ecc. ecc.  ed ogni volta che vengono ricevuti dal device vengono correttamente stampati,  copiati, archiviati ed elaborati. 

Due router differenti che fanno sempre bene quello che  ho appena elencato ed inviano ad uno stesso streamer/pc in WIFI, mi spieghi cosa c'entra la corrente, i loop di terra, ecc. ecc.?

Puoi sempre eseguire da uno stesso PC il download da TIDAL di uno stesso file, una volta attraverso il Modem 1 e la seconda volta con il Modem 2 ed eseguire il Checksum dei 2 file, o se vuoi la sottrazione con Deltawave. Quando hai, come avrai, zero differenze le cose che hai appena scritto che significato assumono?

Questo semplice esperimento è replicabile in tutto il mondo e viene ripetuto milioni di volte al giorno, altrimenti Quboz, Tidal e tutte le piattaforme che offrono il download, non avrebbero motivo di esistere! 

 

P.S. replica a parole tue senza inviare link o immagini, sei un bravo tecnico e sei in grado di farlo egregiamente 

[Ggr]

28 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Ma il modem/router mica è progettato per mandare solo file audio ad uno streamer

Esatto. È quello che ho detto anche io.

Lui non sa assolutamente cosa sta trasmettendo. Gli zero e gli uno, possono essere musica,  come film, come un file excel. Mai visto un file excel che cambia a seconda del modem che lo attraversa. Sorvoliamo sui loop di massa e sui clock, chiaro segno del fatto che si parla, quantomeno senza aver letto il primo messaggio, visto che si parla di wifi. 

Chiariamo un fatto tecnico. Lo streamer non è solo un canale di passaggio tra il router e il dac. Lo streamer fa il lavoro di codificare i dati in arrivo dal router, e renderli sfruttabili dal dac. È lo streamer che fa il lavoro. Il router gli svuota nel cortile basilare di roba, lui pensa a confezionare il prodotto.

[giannifocus]

Ripeto l’Ont cui è collegato il router non può essere lui la causa?

[Gustavino]

1 hour ago, Ggr said:

Esatto. È quello che ho detto anche io.

Lui non sa assolutamente cosa sta trasmettendo. Gli zero e gli uno, possono essere musica,  come film, come un file excel. Mai visto un file excel che cambia a seconda del modem che lo attraversa. Sorvoliamo sui loop di massa e sui clock, chiaro segno del fatto che si parla, quantomeno senza aver letto il primo messaggio, visto che si parla di wifi. 

Chiariamo un fatto tecnico. Lo streamer non è solo un canale di passaggio tra il router e il dac. Lo streamer fa il lavoro di codificare i dati in arrivo dal router, e renderli sfruttabili dal dac. È lo streamer che fa il lavoro. Il router gli svuota nel cortile basilare di roba, lui pensa a confezionare il prodotto.

mi dispiace per te ma tutti hanno un clock e tutti sono connessi nella stessa massa.
ti ripeto non  esistono gli zero e gli nei dati in arrivo allo streamer , sono tensioni analogiche

[Felis]

2 ore fa, giannifocus ha scritto:

Ripeto l’Ont cui è collegato il router non può essere lui la causa?

No. (E 2).

[widemediaphotography]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

mi dispiace per te ma tutti hanno un clock e tutti sono connessi nella stessa massa.
ti ripeto non  esistono gli zero e gli nei dati in arrivo allo streamer , sono tensioni analogiche

Invece di ridacchiare... esprimi meglio quello che hai scritto che non ha un senso compiuto.

Nelle trasmissioni WIFI, che possono avvenire nel vuoto alla massima velocità e dove non esistono cariche negative necessarie al trasporto come nei conduttori, le correnti in gioco che comporterebbero differenze di ascolto sono solo quelle del ricevitore ( che rimane sempre lo stesso) e non quello del trasmettitore. Potremmo alimentare anche uno dei 2 a batteria ( ma non servirebbe a nulla). Basterebbe prelevare il flusso digitale ottico (privo di qualunque corrente) all'uscita del PC/streamer per verificare che i 2 flussi, derivanti dai 2 trasmettitori WIFI differenti, sono esattamente gli stessi a prova di checksum/CRC.

Si dimostra che un segnale digitale elettrico, che ha una portante analogica, si comporta esattamente come quello ottico sulle brevi distanze (limite per evitare le interferenze EMI/RFI), anzi meglio in velocità (non necessita di doppia conversione) e banda.  E' il motivo per cui preferisce la coax alla toslink ottica nello standard S/PDIF (192kHz contro 96). Anche collegando il router via cavo al PC/Streamer ricaverai all'uscita ottica (priva di correnti/tensioni) di quest'ultimi, 2 flussi digitali identici! Le tue supposizioni rimangono semplici congetture e prive di ogni evidenza scientifica.

O vorresti sostenere che i DAC con cui hai a che fare tu hanno un effetto memoria delle correnti sugli ingressi ottici?

Inoltre, considera che se fosse vero quello che tu sostieni, basterebbe misurare periodicamente la tensione all'ingresso di uno stesso router nell'arco della giornata o in giorni differenti per trovare valori differenti anche di 5 o più volt, con l'unico effetto che i pianoforti dovrebbero essere riprodotti come flauti secondo ciò che sostieni 

Quando scrivi che non esistono gli zeri... vai a rivedere i fondamenti delle trasmissioni digitali, nate apposta per eliminare le problematiche di cui cui parli. Pensa che la musica oggi è solo zeri e uno, mentre affermi che non esistono.