Dove va l‘oro?

[alexis]

@Jackma nemmeno a te è sfuggita l’impennata nell’ultimo anno? Certo, legata alle instabilità politiche a i tassi e sopratutto all’instabilità monetaria, con il blocco eurasiatico che cerca di svincolarsi dalla morsa del dollaro, e non è un caso che è primo la Cina e l’India ad aver acquistato più oro per le banche centrali.

e cosa succederà all’oro quando finalmente scenderanno i tassi americani? Salirá presumibilmente ancora.. e se si si estendesse il conflitto nei due più pericolosi scenari mondiali? Idem..
 

Ps. Io ho solo indicato l’oro come bene di rifugio assolutamente sicuro nei tempi bui che stiamo vivendo, anche di piccolo cabotaggio, indicato anche ai piccolissimi risparmiatori.

Pss. Visto che stavi accennando a investimento finanziari più evoluti quale sarebbe la Tua personale ricetta ideale teorica, con rischi comunque accettabili?

[Jack]

6 minuti fa, alexis ha scritto:

Io ho solo indicato l’oro come bene di rifugio assolutamente sicuro

infatti ne ho confermato anche io questa funzione. Solo che “assolutamente sicuro” non esiste. È tutto sicuro solo quando ci si guarda indietro, se si guarda avanti nulla, si spera che lo sia 😄

9 minuti fa, alexis ha scritto:

Visto che stavi accennando a investimento finanziari più evoluti quale sarebbe la Tua personale ricetta ideale teorica, con rischi comunque accettabili?

ah sempre la solita cosa: associarsi ad aziende quotate che sanno il fatto loro, in settori che sono in crescita, in aree che promettono sviluppo perché sviluppo ancora non hanno.

Le aziende sane e che producono valore sono gli assets meno rischiosi. 

Poi c’è tutta la gestione, che si impara a fare in proprio funziona, se si delega - a profumato pagamento - a brokers e banche guadagno loro e basta.

Ma sto già andando molto oltre il lecito

[senek65]

23 minuti fa, alexis ha scritto:

con rischi comunque accettabili?

Ecco, stabilire quali siano i rischi accettabili non è mica semplice.

[Jack]

57 minuti fa, senek65 ha scritto:

E' arrivato Mr.Warren...

Non lo so, quello che è certo è che a 60 anni non ho bisogno né di girare per forum ad offendere il prossimo che manco conosco né di dover ancora alzare ed abbassare clér da mane a sera

Tu invece? che mr sei?

[senek65]

2 minuti fa, Jack ha scritto:

ah sempre la solita cosa: associarsi ad aziende quotate che sanno il fatto loro, in settori che sono in crescita, in aree che promettono sviluppo perché sviluppo ancora non hanno.

Le aziende sane e che producono valore sono gli assets meno rischiosi. 

Senza polemica, davvero: ma non so se ti rendi conto che , anche solo reperire tutte queste informazioni è altamente specialistico. Una volta che le hai, il valutarle correttamente è ancora più complicato e specifico.

 

1 minuto fa, Jack ha scritto:

che mr sei?

Bean

[Jack]

6 minuti fa, senek65 ha scritto:

Senza polemica, davvero: ma non so se ti rendi conto che , anche solo reperire tutte queste informazioni è altamente specialistico. Una volta che le hai, il valutarle correttamente è ancora più complicato e specifico.

non è vero

è questione di studiare il necessario, e non è tantissimo, come in ogni cosa che si vuole fare bene.

Se uno passa il tempo libero a strisciare il pollice su tik tok chiaramente diventa impossibile.

Secondo me imparare sin da giovani cosa fare del denaro avanzato è importante tanto quanto imparare come procuraselo esercitando una professione o facendo un mestiere.

C’è molta più pigrizia mentale in giro che scarsa intelligenza in verità. 

12 minuti fa, senek65 ha scritto:

Senza polemica

inizia a non offendere e vedrai che non hai poi bisogno di questa premessa

[senek65]

6 minuti fa, Jack ha scritto:

non è vero

è questione di studiare il necessario, e non è tantissimo, come in ogni cosa che si vuole fare bene.

Se uno passa il tempo libero a strisciare il pollice su tik tok chiaramente diventa impossibile.

Secondo me imparare sin da giovani cosa fare del denaro avanzato è importante tanto quanto imparare come procuraselo esercitando una professione o facendo un mestiere.

C’è molta più pigrizia mentale in giro che scarsa intelligenza in verità. 

Niente, non ci riesci proprio.

Guarda sono sinceramente contento che tu ce l'abbia fatta e che ora ti possa godere al tua dorata pensione.

Ma dovresti renderti conto che non tutti sono come te, sia come aspirazioni di vita che capacità intellettive.

Dire, ma anche solo pensare, visto che io ci sono riuscito ci possono riuscire tutti è una grossa fesseria.

Quanto alle offese (presunte): anche qui non ti rendi conto di come la tua solida arroganza possa essere "offensiva".

Ti saluto e vado a fare qualcosa, visto che non sono stato bravo quanto te.

 

[P.Bateman]

1 ora fa, BEST-GROOVE ha scritto:

Sono d'accordo e meglio ancora i brillanti, occupano poco spazio in rapporto al valore.

I brillanti sono molto pericolosi, l'oro si pesa quelli si valutano (tipo le opere d'arte).

[BEST-GROOVE]

@P.Bateman ah beh...allora....

[alexis]

@Jack grazie Jack per le tue precisazioni, che mi trovano del tutto d'accordo.

Quello che mi piacerebbe capire ( al netto delle frammentarie ipotesi che si trovano in rete) quale siano precisamente i meccanismi che abbiano fatto salire un titolo cosi conservatico e old style come l'oro, nel solo 2024, quasi del 40 % (da 63 a quasi 85 dollari oncia) a fronte di una crescita ben piu lenta negli ultimi anni, e con prospettive future non certo in decrescita.

(Io penso a scenari macroeconomici e geopolitici piu che a semplici ipotesi di finanza convenzionale.. ma sono sensazioni)

[andpi65]

Il 12/10/2024 at 16:10, P.Bateman ha scritto:

Il 12/10/2024 at 15:08, alexis ha scritto:

30% aggressivo

30 obbligazionario

40 oro fisico..

Non concordo, dipende da troppi fattori (età, capitale, situazione geo-politica e altro).

L'oro fisico costa e non rende, un 10% come protezione basta.

Concordo con chi non concorda. Anche a me un 40 % di oro,  fisico per giunta, sembra una percentuale spropositata. In un portafoglio,  che per essere efficiente  dovrebbe essere diversificato e con  investimenti che non abbiano correlazione, un 40% su un singolo asset è prendersi un rischio molto forte( soprattutto ora che sta ai massimi di quotazione, incorporando già  nel prezzo i rischi geopolitici attuali ) ,  oltretutto con un investimento che ha costi di gestione ( perchè non  è che si puo pensare di tenerlo sotto il materasso) ,  non produce utili in corsa  che puoi renvestire nel periodo di detenzione,  non ha la stessa liquidità e un prezzo certo sia in fase acquisto che di vendita rispetto ad altri investimenti . Se si vuole inserire un pò di oro  in portafoglio, come una sorta di assicurazione ( un 5-10% massimo) ,  molto meglio un Etf che abbia come sottostante oro fisico, è  sicuramente più liquido e ha costi irrisori di gestione.

Questo penso e mi confronto con voi.

[andpi65]

25 minuti fa, alexis ha scritto:

quale siano precisamente i meccanismi che abbiano fatto salire un titolo cosi conservatico e old style come l'oro, nel solo 2024, quasi del 40 % (da 63 a quasi 85 dollari oncia)

Gli attuali rischi geopolitici . Comunque il guadagno nel 2024  ( da 63 a 85 $) è un 35% scarso. Ci sono asset che han fatto di più e che oltretutto distribuiscono pure dividendi in corsa, che possono esssere reinvestiti ( il famoso interesse composto).

[gibraltar]

Corro a grattare gli RCA dell'ampli...! 

[senek65]

Ma di che patrimoni parlate.

100, 200, 500 mila, 1 milioni,  5 milioni...

[n.enrico]

6 ore fa, Jack ha scritto:

l’inflazione annua composta in Italia negli ultimi 50 anni è del 5.4%

Questa è quella ufficiale, poi c'è quella reale, immagino molto piu alta, basti pensare che con l'avvento dell'euro i prezzi al consumo di tantissimi beni sono praticamente raddoppiati.