Connessione digitale USB, flusso "audio" o flusso dati ???

[widemediaphotography]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

La spdif utilizza un protocollo di tipo biphase Mark, l'unica pecca è che assieme al data signal veicola anche il clock di riferimento 

Questo fatto responsabilizza la qualità del ricevitore PLL del DAC, quindi le sorti del risultato finale dipendono da quanto jitter viene veicolato dalla sorgente e quanto ne viene recuperato dal jitter recoverry del ricevitore 

Alla fine sorgente e DAC sono complementari 

Il test svolto non vede DAC nel percorso del segnale pee cui il trasferimento dei dati non viene intaccato minimamente nemmeno con l'interfaccia ritenuta più scarsa possibile... ovvero la toslink con la quale avviene anche un doppio processo di conversione optoelettrica

Esattamente, perché al tempo la disponibilità di cip performanti a buon mercato era scarsa e Sony e Philips sono state "costrette" , per risparmiare e rendere più fruibile la nuova tecnologia, a far viaggiare il clock assieme ai dati. Questo processo se non ben eseguito comporta generazione di jitter che a sua volta può essere incrementato dal DAC nella successiva fase di conversione. Come ho spiegato all'uscita della porta ottica del player  YAMAHA CD-s303 ho acquisito un file waw sovrapponibile da quello estratto con un masterizzatore PC, che sappiamo essere a zero bit errore. 

[ilmisuratore]

@widemediaphotography

Il test effettuato ha un importanza rilevante... parecchia, poiché dimostra che nel dominio digitale facendo uso di oggetti ordinari, interfacce ordinarie (vedi la toslink e quel cavetto a corredo orribile) e alimentazioni raccapriccianti... avviene un trasferimento perfetto e senza perdita di dati 

Poi, una volta riordinati sul PC se ne può fare uso come si vuole, anche attaccando un DAC da un milione di euro, che attingerà ad un codice binario perfettamente integro e congruo con il file musicale di origine 

[Ggr]

1 ora fa, mikefr ha scritto:

A Gustavì,e rispondi a ste due domande che ti ha fatto @ilmisuratore ........................

Veramente sono 3. Ne ho fatto una anche io...😃

[widemediaphotography]

@ilmisuratore Quella della prova sull'uscita ottica rimane a mio avviso un test fondamentale che ha una serie di indiscutibili ripercussioni che smontano alcuni miti. 

Infatti essendo l'uscita ottica galvanicamente isolata e quel player Yamaha alimentato con un alimentatore switching esclude la possibilità che un alimentatore lineare possa apportare dei benefici all'uscita della sorgente digitale. Il File di uscita è sovrapponibile al file estratto da PC, senza che esca dall'Uscita USB; quindi uguale al master! La seconda implicazione è che se il DAC fa bene il suo lavoro non ci sono differenze tra Spidif/coax/opt  USB, I2s. Le scelte vanno ricercate sulla possibilità di decodifica dei file HD dove su Spdif sono più limitate, in particolare la Toslink ottica che normalmente si arresta a 24/96Khz

[ilmisuratore]

10 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

@ilmisuratore Quella della prova sull'uscita ottica rimane a mio avviso un test fondamentale che ha una serie di indiscutibili ripercussioni che smontano alcuni miti. 

Infatti essendo l'uscita ottica galvanicamente isolata e quel player Yamaha alimentato con un alimentatore switching esclude la possibilità che un alimentatore lineare possa apportare dei benefici all'uscita della sorgente digitale. Il File di uscita è sovrapponibile al file estratto da PC, senza che esca dall'Uscita USB; quindi uguale al master! La seconda implicazione è che se il DAC fa bene il suo lavoro non ci sono differenze tra Spidif/coax/opt  USB, I2s. Le scelte vanno ricercate sulla possibilità di decodifica dei file HD dove su Spdif sono più limitate, in particolare la Toslink ottica che normalmente si arresta a 24/96Khz

Possiedo al momento del materiale per poter condurre anche quest'altro esperimento, ovvero: prelevare la qualità del segnale dallo stadio uscita analogico del DAC interponendo all'ingresso digit sia la coassiale, sia la toslink veicolati da una sorgente autoalimentata dal PC

Lo scopo sarebbe quello di confrontare le prestazioni tra RCA coax e quello della toslink ottica, nonchè l'eventuale traslazione di disturbi visto che la sorgente è alimentata in switching e con una VBUS abbastanza rumorosa

Mi sa che lo faccio...

[Ggr]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

prelevare la qualità del segnale dallo stadio uscita analogico del DAC

Che poi è davvero l'unica cosa che conta.

Ingressi diversi, stessa uscita, si vedono le differenze ( se ci sono )...

[ilmisuratore]

Descrivo nei dettagli quello che ho in mente di fare:

PC Desktop --> cavo USB ordinario da stampante --> DAC Topping D10b autoalimentato dalla USB con doppia uscita digitale COAX e TOSLINK OTTICA ---> cavi ordinari ---> ingresso digitale DAC M2tech Young (con entrambe le interfacce) --> analisi dettagliata del segnale analogico convertito (a seguito dell'utilizzo di entrambe le interfacce coassiale e ottico) 

 

[ilmisuratore]

Prova effettuata e relativi ragionamenti sui risultati ottenuti

Intanto posto le misurazioni, quelle piu significative...

In ordine e a seguire:

1) distorsione armonica: praticamente sovrapponibile

2) distorsione integrale: praticamente sovrapponibile

3) J.test, prova del jitter: distribuzione armonica diversa, ma con un ampiezza simile, soltanto le due sideband a -232 hz +232hz dalla frequenza fondamentale nel toslink risultano leggermente piu alte

Questo è causato dalla doppia conversione optoelettrica, ma la differenza non è sufficiente per avvertire delle apprezzabili differenze

4) rumore interno dello stadio analogico con i convertitori spenti, clock sganciato e cavi digitali non collegati

5) rumore interno dello stadio analogico con i convertitori accesi, clock agganciato e cavi digitali collegati

Le piccole spurie contrassegnate emergono sia con la coassiale tanto quanto con la toslink

In soldoni cosa significa questa prova: 

a) che l'interfaccia digitale USB-coax/toslink alimentata dalla stessa VBUS 5 volt del PC non inquina minimamente il rumore del DAC in quanto anche con la toslink (che di fatto isola galvanicamente il collegamento) vengono generate quelle piccole spurie

b) che tutto sommato (ma con questo DAC) coassiale e toslink producono gli stessi risultati, ma che in caso di sorgenti molto piu rumorose la toslink, grazie all'isolamento galvanico, potrebbe anche "avere la meglio"

3) che l'alimentazione raccapricciante della 5 volt del PC, sull'ingresso USB isolato e asincrono, produce un segnale digitale di elevata qualità (magari quando posso, salgo l'oscilloscopio Agilent da 1Ghz con l'adattatore d'impedenza a 75 ohm in ingresso e ne analizzo pure il jitter all'uscita della coassiale)

 

[loureediano]

Caro Tom tu postando queste tue misure ti dai la zappa sui piedi.

Non sai che c'è gente che sente pure quel che c'è sotto I - 140 db 

Infatti si chiamano orecchioni d'oro  

[ilmisuratore]

1 ora fa, loureediano ha scritto:

c'è gente che sente pure quel che c'è sotto I - 140 db 

Forse anche più basse...

Tipo mezzo metro di differenza di cavo ethernet in più 

Se poi non le "sentì" ti danno del sordo e ti consigliano di darti all'ippica 

[Felis]

1 ora fa, loureediano ha scritto:

Caro Tom tu postando queste tue misure ti dai la zappa sui piedi.

Non sai che c'è gente che sente pure quel che c'è sotto I - 140 db 

Infatti si chiamano orecchioni d'oro  

Devo aggiornare la mia collezione...

[PietroPDP]

15 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Forse anche più basse...

Tipo mezzo metro di differenza di cavo ethernet in più 

Se poi non le "sentì" ti danno del sordo e ti consigliano di darti all'ippica 

 

Non per il cavo, li sono sfumature, sulla fase elettrica, li si, confermo e sottoscrivo, almeno riporta le cose corrette.

[ilmisuratore]

Adesso, PietroPDP ha scritto:

Non per il cavo, li sono sfumature, sulla fase elettrica, li si, confermo e sottoscrivo, almeno riporta le cose corrette.

Affinchè vengano riportate "le cose corrette" parlare di sfumature sul cavo ethernet vuol dire aver scritto delle cose non poco corrette....ma emerite sciocchezze 

[PietroPDP]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Affinchè vengano riportate "le cose corrette" parlare di sfumature sul cavo ethernet vuol dire aver scritto delle cose non poco corrette....ma emerite sciocchezze 

 

Purtroppo l'ignoranza parla, non è un problema, quando non si prova e non si sanno le cose sarebbe meglio tacere.

Fatto sta che scrivi comunque cose non vere e questo è un dato di fatto, visto che non ho mai scritto una cosa del genere.

[ilmisuratore]

5 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Purtroppo l'ignoranza parla, non è un problema, quando non si prova e non si sanno le cose sarebbe meglio tacere.

Fatto sta che scrivi comunque cose non vere e questo è un dato di fatto, visto che non ho mai scritto una cosa del genere.

Se cambia il suono con mezzo metro in più di filo ethernet... fossero anche considerate "sfumature"...la ritieni una cosa saggia da raccontare ?

Addirittura dici -quando non si sanno le cose- ?...e pure consigli di provare ?

Secondo me non vi rendete conto di quanto può essere ridicolo sostenere un concetto del genere 

L'unica cosa che si salva è la passione, per cui se vi divertite in questo modo alleluia