Perchè c'è differenza tra i vari player

[FranzMaidstone]

@andreac75 ".......Mi aiutate a capire il perchè della differenza nella qualità di riproduzione tra i vari player per Windows......."

---------------------

Non sei il solo a non spiegartelo, ma mi è capitato di riscontrare differenze anche tra diversi PC win10 con lo stesso programma player.

Proprio perché non ne capisco il motivo ho accantonato definitivamente l'uso di win10, dei PC e delle connessioni USB e ho rinunciato altrettanto definitivamente alla possibilità di ascoltare musica in streaming.

Mi auto-limito a scaricare musica nel NAS e a metterla in play con con volumio (che è Linux) e ad utilizzare la connessione ethernet tra i vari "pezzi" dell'informatica per arrivare al poi al dac in coassiale.....

Franz

 

 

[Kingcarl67]

@Necro continuo a non capire cosa significhi con "IN GENERALE NON SENTO DIFFERENZE".
Ste benedette differenze, le senti o no?
Una donna non è mezza incinta o è incinta o non lo è.
Deciditi... Altrimenti continui la fluttuazione nel relativismo cosmico...

Ripeto la domanda a cui non hai risposto: per caso, il player di cui parli l'hai inserito in un impianto con subwoofer e correttori d'ambiente?

Piu' ti leggo e piu' mi convinco che non hai un impianto sufficientemente trasparente...

[campaz]

5 ore fa, Kingcarl67 ha scritto:

il player di cui parli l'hai inserito in un impianto con subwoofer e correttori d'ambiente?

 

Ma la presenza di un subwoofer o di correttori stile DRC quindi annullano l'alta fedeltà di un impianto? O che cosa vuoi dire? (scusa, non ho capito)

[Necro]

@Kingcarl67 Mi fai sempre sorridere. Di player ce ne sono N, quindi non è difficile capire che se dico "IN GENERALE" mi riferisco alla maggior parte dei player (di quelli si sta parlando). Se vuoi possiamo circostanziare i vari player (ma anche no, tanto sarebbe intule). Per rispondere alla tua domanda diretta: SI, la differenza con foobar si sente e, se leggi bene (senza pregiudizi), l'ho anche scritto più volte senza alcun relativismo cosmico. Per altro, come ho già scritto (aridaje...), con foobar ci sono anche differenze proprio funzionali che mi lasciano perplesso. Nessun sub, nessun trattamento, SOLO cuffia su impianto di alto livello:

 

Sonnet Hermes -> Mutec MC3+ -> Sonnet Morpheus -> AuroraSound HEADA (o valvolare Fezz Omega Lupi) -> Spirit Torino Twin Pulse

[Necro]

Il 28/5/2021 at 12:27, Necro ha scritto:

ho detto IN GENERALE non avverto differenze. Nel caso di foobar (e altri player non bit perfect o sospetti) ci sono e non solo a livello audio come dicevo, ma soprattutto a livello funzionale (come ho descritto) ci sono cose che non quadrano.

@Kingcarl67...E ti avevo già risposto 3 giorni fa, ma se non leggi o leggi solo quello che vuoi io che colpa ne ho? 😄 

[Kingcarl67]

@campaz secondo me, se l'impianto è trasparente non ha bisogno nè di correttori nè di artifizi per farlo suonare.
Certo che se viene installato (come ho già visto) con una cassa a mezzo metro d'altezza ed un'altra a 70 centimetri, una a mezzo metro dal muro e una a 2 metri dall'altro muro, con il divano a centro stanza e la parete di fondo distante 3 metri, magari con dietro una porta o una finestra aperta...
Beh... A parer mio puoi mettere tutti i correttori che vuoi, che il risultato sarà a dir poco penoso lo stesso.

@Necro sono contento che finalmente l'"IN GENERALE NON AVVERTO DIFFERENZE" sia diventato "SI', CON FOOBAR ED ALTRI PLAYER NON BITPERFECT LE DIFFERENZE CI SONO ECCOME"... E' la risposta definitiva? L'accendiamo? 🙂
 

[Necro]

@Kingcarl67 non è diventato nulla. E' sempre stato così. Bastava impegnarsi a capirne il significato. Non era difficile. Accendila. Vuoi che correggo quanto detto? Ok: se consideriamo N player audiofili, di quelli che vanno per la maggiore, in generale non sento differenza sostanziale (Roon, Audirvana, Daphile, Volumio, WtfPlay, Neutron, Amarra). Se circostanziamo a foobar (ed in misura similare anche a MusicBee) allora si, ci sono delle differenze "peggiorative" (e qui si dovrebbe andare ora a quantificare cosa e in che termini). E' più chiaro così?

[Necro]

@Kingcarl67 Perdonami, ma questo tuo insistere sul voler cercare una eventuale "incoerenza" è fastidioso e puerile. Per altro è esattamente la PRIMA risposta che ti ho dato. Non capisco dove vuoi arrivare e cosa vuoi dimostrare, quindi non mi dilungo oltre, ma quoto LA PRIMA risposta che ti ho dato:

Il 28/5/2021 at 12:27, Necro ha scritto:

Nel caso di foobar (e altri player non bit perfect o sospetti) ci sono e non solo a livello audio come dicevo, ma soprattutto a livello funzionale (come ho descritto) ci sono cose che non quadrano. Il sospetto che player come music bee e foobar non effettuino una processione pulita c è e l ho scritto.

 

[Simonef]

@andreac75

Se c'è una differenza c'è sempre una motivazione ben logica dietro.

Nel tuo caso ad esempio il client di Tidal sputtana tutto quando usato in Exclusive mode :

 

Usando Tidal attraverso un altro player questo non avviene.

[Simonef]

Per quanto riguarda i player qualcuno ha provato a fare altre misure.

Su NextHardware se ne è parlato:

https://www.nexthardware.com/forum/pc-top-software/88276-wtfplay-misurazioni-e-confronti-con-players.html

 

Come anche un mio conoscente ha fatto misurazioni a riguardo:

https://imgur.com/gallery/50P4hRJ

 

Devo ammettere però che nel primo caso ho delle SERIE riserve su come sia stata fatta la misurazione.
Nel secondo caso non ho manco una descrizione del come siano state fatte ma posso già dire che l'oscilloscopio usato non è adatto a fare questo tipo di misura.

A prescindere da ciò Foobar non lo uso indipendentemente dalla qualità sonora perchè ha una gestione della libreria inesistente e poche funzionalità per l'uso che ne faccio.

 

P.S. sarò particolarmente sveglio io oggi ma quello che hai detto @Necro per me era chiarissimo dal primo messaggio.

[Necro]

@Simonef Si, il post di nexthardware lo conoscevo e il processo di quei test è stato un po' "cervellotico" e concordo anche io che le misurazioni fatte in quel caso bisognerebbe un minimo "rivederle". Nel secondo caso in effetti non è molto "provante" la cosa, anche perchè ci vorrebbe anche qualche altro test in più hehehehe

-----

Interessante quel post sull'exclusive mode di tidal che non avevo mai letto. Adesso me lo leggo per bene e ti ringrazio per la segnalazione.

 

16 minuti fa, Simonef ha scritto:

P.S. sarò particolarmente sveglio io oggi ma quello che hai detto @Necro per me era chiarissimo dal primo messaggio.

Meno male, il dubbio di essere diventato pazzo è sempre dietro l'angolo quando si scrive sui forum hahaha

[Simonef]

@Necro Il problema della ricerca che hanno fatto su NextHardware è misurano differenze ma non provano che queste siano differenze visibili dall'uscita del DAC. Hanno usato strumenti con un range dinamico ridicolo per uso audio e molta banda (che non serve per l'audio). Per provare differenze bisogna fare analisi con strumenti con almeno 18 bit di dinamica (meglio sui 20) e poi misurare THD, Noise, IMD e Jitter per vedere se effettivamente aumentano gli artefatti nella banda udibile e a quanti -dB sono; cosa che non hanno fatto per quanto fosse sicuramente apprezzabile lo sforzo.

Pure io ci sono impazzito con Tidal, e dopo ciò ho pure scoperto che anche se in hifi mode ti mandano dei file MQA solo che non vengono decompressi, ritrovandoti cosi file a 13bit con un bel po'di rumore dentro. Alla fine son passato a Qobuz e ho risolto (e imo anche qualitativamente migliore, in maniera udibile).

[Necro]

2 minuti fa, Simonef ha scritto:

Pure io ci sono impazzito con Tidal, e dopo ciò ho pure scoperto che anche se in hifi mode ti mandano dei file MQA solo che non vengono decompressi, ritrovandoti cosi file a 13bit con un bel po'di rumore dentro. Alla fine son passato a Qobuz e ho risolto (e imo anche qualitativamente migliore, in maniera udibile).

Come dicevo in precedenza io sono fuori dal mondo dello streaming, ma questo che mi dici non mi lascia particolarmente sorpreso, anzi. Nel senso che ho vari sospetti da tempo nel mondo dei player in caso di streaming, anche se non ho mai apptofondito perchè non amo appunto lo streaming proprio come "idea". Hai un riferimento di questi risultati?

[Simonef]

@Necro Io quando li avevo confrontati ero rimasto interdetto dal fatto che ci fosse differenza quindi poi ho approfondito.

Tidal che ti rifila gli MQA anche in modalità HiFi: https://youtu.be/pRjsu9-Vznc

 

Per completezza avevo anche fatto un test confrontando i file hi-res che forniva Qobuz con gli stessi brani ma comprati direttamente dall'etichetta (o dal sito dell'artista) ed erano uguali bit per bit. Quindi alla fine mi son tolto il pensiero e ho fatto il passaggio, tanto il prezzo è quello alla fine ma almeno ho hi-res veri.

[Necro]

@Simonef Grazie, informazioni interessanti anche per un anti-streaming come me 😄