Collegamento streamer al DAC meglio ottico o coassiale …

[Fabio Cottatellucci]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

il famoso GOmblotto del metro in piu 

No, il famoso abboccotto del raddoppio della tratta.
Vendi due invece di uno.

[ilmisuratore]

...quante se ne leggono

Cavi specificamente a "misura di cm" perchè si è letto sul web che fanno la differenza

p,s tutto quello che può accadere in una linea di trasmissione digitale è la formazione di riflessioni nel momento in cui non si verificano le corrette condizioni di impedenza caratteristica

Ma prima che cambi qualcosa nel segnale analogico convertito, tale cavo digitale al ricevitore PLL dovrà causare un vero tsunami...ed infatti la prova lampante è stata effettuata confrontando un cavo perfettamente dentro le specifiche (a 75 ohm) con un cavaccio RCA da segnale per hifi-car lungo quasi 5 metri !!!

Insomma una condizione veramente raccapricciante

I risultati ?...risibilissimi

Eccoli

 

 

 

[Armando Sanna]

@widemediaphotography

per prima cosa grazie dell’esaudente risposta, poi avendo giustamente evidenziato che la mia macchina CD/Sacd ha all’incirca 15 anni di commercializzazione mi fai notare che un DAC di recente progettazione potrebbe andare meglio ( dalle mie prove già funziona meglio quello del DP 77 VS quello interno del Node 3, da verificarsi se per via della connessione bilanciata al pre anziché quella sbilanciata sempre allo stesso pre direttamente dal Node 3).

Chiedo a questo punto per fare la prova che mi chiedi se usassi un DAC dello Yamaha VXAD - 10 potrebbe andare meglio, essendo più recente, del DP 77 ?

Proverò’ a usare un coassiale da televisione reperito “ nel cassetto magico A.S.” 

A presto 

[widemediaphotography]

44 minuti fa, Armando Sanna ha scritto:

@widemediaphotography

per prima cosa grazie dell’esaudente risposta, poi avendo giustamente evidenziato che la mia macchina CD/Sacd ha all’incirca 15 anni di commercializzazione mi fai notare che un DAC di recente progettazione potrebbe andare meglio ( dalle mie prove già funziona meglio quello del DP 77 VS quello interno del Node 3, da verificarsi se per via della connessione bilanciata al pre anziché quella sbilanciata sempre allo stesso pre direttamente dal Node 3).

Chiedo a questo punto per fare la prova che mi chiedi se usassi un DAC dello Yamaha VXAD - 10 potrebbe andare meglio, essendo più recente, del DP 77 ?

Proverò’ a usare un coassiale da televisione reperito “ nel cassetto magico A.S.” 

A presto 

Come detto già altre volte recentemente mi sono procurato uno YAMAHA DSP-AZ1, ampli AV  di riferimento assoluto a metà degli 2000. Oggi usato in stereofonia con 4 diffusori regala tante soddisfazioni, anche agli occhi di chi era completamente scettico nell'uso di un AV datato (in stereofonia non sono stati fatti importanti). Uso un  DAC smsl D0300 da 500 euro (ne ho provati tanti e di più costosi), ma dalle misure ottime, che monta il più recente CIP ESS Sabre a 2 canali. Se vuoi salire di prezzo la scelta è ampia. Non conosco lo YAMAHA che hai citato. Prima di scegliere il DAC fai degli approfondimenti e  troverai almeno 2 scuole di pensiero. Quelli che come me che  ritengono che il DAC deve essere assolutamente trasparente e neutro, e restituire un'immagine più fedele alla registrazione e quelli che invece deve restituire piacevolezza di ascolto, colore, carattere, musicalità ecc. ecc. Apri una apposita Discussione  e vedrai che riceverai decine di consigli. Quale sarebbe il tuo budget?

[Gustavino]

On 11/5/2024 at 10:31 AM, widemediaphotography said:

 2 dignitosi connettori maschi RCA. Totale spesa 15 euro.

 

di questo si stava parlando ,non si puo essere cosi superficiali le terminazioni devono
esssere corrette nella spidf non puoi predere due RCA alla guazzo son proprio le basi ! ! come tutto hw restante visto che la storia ci insegna le sue pessime implementazione ,dovresti sapere che era solo una porta di servizio fu solo poi adattata negli anni con diverse revisoni Aes
 

[Gustavino]

15 hours ago, Fabio Cottatellucci said:

No, il famoso abboccotto del raddoppio della tratta.
Vendi due invece di uno.

veramente se ti riferisci al biamp ha proprio una spiegazione tecnica non vedo proprio che problema tu passa avere al riguardo

[Gustavino]

15 hours ago, ilmisuratore said:

...quante se ne leggono

Cavi specificamente a "misura di cm" perchè si è letto sul web che fanno la differenza

p,s tutto quello che può accadere in una linea di trasmissione digitale è la formazione di riflessioni nel momento in cui non si verificano le corrette condizioni di impedenza caratteristica

Ma prima che cambi qualcosa nel segnale analogico convertito, tale cavo digitale al ricevitore PLL dovrà causare un vero tsunami...ed infatti la prova lampante è stata effettuata confrontando un cavo perfettamente dentro le specifiche (a 75 ohm) con un cavaccio RCA da segnale per hifi-car lungo quasi 5 metri !!!

Insomma una condizione veramente raccapricciante

I risultati ?...risibilissimi

Eccoli

le tue sono solo congetture ,questo test non  ha nessuna validita' ne statistica ne  tecnica sulle problematiche  ampiamente documentate da decenni dipendente sempre dal tipo di ricevitore ,la sua eta'  ed implementazione  ,altrimenti e' come cercare un neutrino

[Fabio Cottatellucci]

16 minuti fa, Gustavino ha scritto:

veramente se ti riferisci al biamp ha proprio una spiegazione tecnica non vedo proprio che problema tu passa avere al riguardo

Io non ho nessun problema e non mi riferisco al biamping ma al biwiring.

[ilmisuratore]

5 minuti fa, Gustavino ha scritto:

le tue sono solo congetture ,questo test non  ha nessuna validita' ne statistica ne  tecnica sulle problematiche  ampiamente documentate da decenni dipendente sempre dal tipo di ricevitore ,la sua eta'  ed implementazione  ,altrimenti e' come cercare un neutrino

Le problematiche sono soltanto le fandonie che leggi sul web, dalle quali pendi "dalle loro labbra" 

Ti sei inculcato nella mente tutta una serie di leggende metropolitane e adesso cerchi di farle passare come verità 

Poi mi spieghi nei dettagli il motivo per il quale questa prova non sarebbe valida, in special modo perché è stata perfino effettuata su un ricevitore spdif le cui prestazioni sono peraltro inferiori a quelle di un sistema di jitter recovery odierno

[ilmisuratore]

34 minuti fa, Gustavino ha scritto:

di questo si stava parlando ,non si puo essere cosi superficiali le terminazioni devono
esssere corrette nella spidf non puoi predere due RCA alla guazzo son proprio le basi ! ! come tutto hw restante visto che la storia ci insegna le sue pessime implementazione ,dovresti sapere che era solo una porta di servizio fu solo poi adattata negli anni con diverse revisoni Aes
 

Grosse inesattezze 

I connettori sono importanti per le specifiche caratteristiche di impedenza, ma all'atto pratico se utilizzi un cavo RCA che non sia lungo 5 metri un ricevore spdif è in grado di recuperare il jitter e produrre dallo stadio analogico un segnale sovrapponibile rispetto a quello che genera con il cavo+ connettori a norma

[Armando Sanna]

@widemediaphotography

ovviamente citavo questo streamer DAC WDAX-10 poiché in mio possesso e andava nella direzione 

4 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

piacevolezza di ascolto, colore, carattere, musicalità ecc

Poi se le differenze risulteranno eclatanti tra il DAC del Node 3 , quello del DP 77 allora prenderemo in considerazione un eventuale DAC esterno …

[paolosances]

Non è ammissibile che ogni thread diventi  terreno di scontro diretto tra gli stessi protagonisti.

Alla prossima intemperanza saranno adottati dalla Moderazione gli opportuni provvedimenti. 

 

[widemediaphotography]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Grosse inesattezze 

I connettori sono importanti per le specifiche caratteristiche di impedenza, ma all'atto pratico se utilizzi un cavo RCA che non sia lungo 5 metri un ricevore spdif è in grado di recuperare il jitter e produrre dallo stadio analogico un segnale sovrapponibile rispetto a quello che genera con il cavo+ connettori a norma

Si tratta di saper discernere tra Teoria e Pratica. Anche un comunissimo cavo SAT da 75Ohm e due comunissimi connettori RCA funzionano senza che alcun sistema di misura sia in grado di percepire  differenze che abbiano rilevanza in applicazioni reali, specialmente  sulle brevi distanze.  Infatti, meglio due connettori RCA con specifica di  impedenza non corretta, ma dimensionalmente corretti, trattati per le ossidazioni e che presentino un buon sistema di fissaggio dei conduttori, che uno con impedenza corretta, ma meccanicamente inferiore. I fenomeni reali e tangibili che intervengono quando subentri l'ossidazione, una cattiva tenuta meccanica sono molto più avvertibili e dannosi.

Sono tanti che vendono connettori RCA 75Ohm o che spacciano per tali, ma la pratica afferma che sono del tutto influenti. Sempre la pratica suggerisce pure che connettere 2 componenti con un cavo di 50cm quasi sempre è una situazione impercorribile. Ad esempio a casa mia un cavo di 50cm sarebbe del tutto inutilizzabile, perché con consentirebbe nessuna installazione con lay-out razionale. Uso 4 cavi coax, necessariamente almeno 3 risulterebbero inutilizzabile perché di lunghezza insufficiente. Di che parliamo?

TEORIA e PRATICA, queste sconosciute!

 

 

[paolosances]

2 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

TEORIA e PRATICA, queste sconosciute!

Anche il Regolamento del Melius.Club: per la netiquette non è consentito utilizzare il carattere maiuscolo per evidenziare parti dello scritto. 

[Luca44]

Il 05/11/2024 at 10:31, widemediaphotography ha scritto:

Ho un ampli Yamaha AV  top di gamma del 2005  che mette in riga tantissimi e recenti blasonati ampli stereofonici, ma la differenza di ascolto dal mio CD/SACD player  usato come trasportatore puro, collegato quindi in digitale sia all'ampli  che  al DAC è chiaramente avvertibile, già solo per i circa 3dB di volume riscontrati.

Esattamente quale modello di Yamaha hai ?

[widemediaphotography]

4 ore fa, Luca44 ha scritto:

Esattamente quale modello di Yamaha hai 

Yamaha DSP-AZ1, che ora  faccio anche  convivere con uno Yamaha DSP-Z7 in uno stesso impianto con 4 diffusori + Sub. Insomma un doppio impianto che condividono alcune sorgenti e ora sto cercando il sistema migliore per fare condividere i diffusori... Prossimo step sostituire uno dei due con un DSP-Z11, ma mi accontento anche di uno Z9 

[Ggr]

Come promesso, stamattina complice un bel silenzio e la necessaria calma, ho provato se c'erano differenze tra coax e ottico sul mio dac in commutazione istantanea, quindi nessu stacca attacca. Nulla che io possa aver percepito.

[Armando Sanna]

@Ggr

bene io sto per avere in prova/vendita un buon coassiale da un negozio, appena posso farò anche io questa comparazione e vi informerò .