Differenze tra Streaming online e riproduzione di files in locale?

[Max440]

Tornando in topic, ma sapete che alla fine, come dimostrato da @SimoTocca , se uno stesso file lo ascolti in streaming, da server, da pennetta usb, da vattelapesca....  NON cambia una beata mazza??

Almeno questo è stato compreso da tutti?

Altrimenti qui si deve tornare all'ABC della psicologia evolutiva ... 

[maxgazebo]

8 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Sono i commenti come questi che dimostrano che non si sa neanche di cosa sto parlando e che fanno cadere le braccia, per quello poi non ci si capisce, perchè non so se avete la minima idea di quante sfaccettuture sono da controllare in un ascolto serio.

Diciamo che sono commenti proprio perchè so bene di cosa stai parlando, non parliamo di braccia cadute

Ho solo fatto una battuta, quando ci si prende troppo sul serio si perde facilmente il contatto con la realtà 

[ilmisuratore]

7 ore fa, PietroPDP ha scritto:

La dinamica è la differenza tra i pianissimi e i fortissimi non c'è altro modo di indicarla,

Ma almeno ti rendi conto di quello che scrivi ?!?!

Il brano originale altro non è che un segnale di tipo deterministico con tutti i dettagli microbiologici che ne mostrano i dati statistici in ogni istante temporale del brano stesso 

Se tu (ops...altri) prelevano il segnale dall'uscita analogica di un elettronica è possibile fare la comparazione statistica si o no ????

[Ggr]

8 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

Fatti un giro su ASR

Se fa un giro su asr, scopre un mondo che potrebbe destabilizzarlo.

Già non capire che se un amificatore ha in rapporto s/N di 60 db, non ha la dinamica per riprodurre neanche un CD, la dice lunga. Per dinamica intende solo la transazione tra silenzio e casino...

Per non parlare della separazione dei canali, e della profondità,  quando con una soundbar, to sparpagliano il suono in tutta la stanza. Mancano proprio le basi. Si è rimasti ancorati ai concetti da guru,  e alle proprie incrollabili certezze ( leggasi orecchie, immunità alla psicoacustica) che non ammette errore solo perché io la sento... tempo perso.

[widemediaphotography]

7 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Ma tu andresti in Curva Nord a Roma durante il Derby a far sentire le tue ragioni se fossi Romanista o se fossi Milanista a Milano?

Quello è un Forum monotematico, quando qualcuno gli fa qualche rimostranza lo bannano all'istante.

Per non parlare che se testano prodotti classici trovano sempre qualcosa che non va, le uniche cose perfette escono sempre dal solito gruppo di marchi, strano.

Come provare ad andare in Corea del Nord a spiegare le ragioni di democrazia e fratellanza.

Come ti ho detto di gente come te poco più che agli inizi ne conosco un bel po', guardavano il Sinad come la misura della qualità, alcuni ancora lo fanno, poi comprano il relativo prodotto e restano delusi, quando glielo facevano presente bene che gli andava gli dicevano che non capivano nulla, ma di che parliamo?

Ancora che date retta a quel sito?

Ascoltate con le vostre orecchie senza condizionamenti.

Io non sono un tuttologo, mai detto che conosco tutte le misure, ma se mi paragoni il calore con la distorsione, sono 2 cose un po' diverse, non parliamo delle armoniche per indicare la timbrica, al limite potresti sapere se suona più o meno secco e forse.

La distorsione è un segnale alterato e rovinato, il calore di una riproduzione non può essere paragonato alla distorsione, la timbrica porta con se talmente tanti parametri che mi pare un po' difficoltosa misurarla.

Ti faccio un esempio che conosco, strimpello la chitarra, ci sono una marea di pedali che simulano un altro pedale o di pedaliere digitali che simulano tanti pedali o gli ampli o le casse, ma si possono "copiare" anche i suoni dei pedali, ci sono alcune case che si vantano pure di farlo e li mettono in vendita, ovviamente con cambi di nome vicini.

Ma la base di partenza sono cose reali che vengono simulate, alla fine in un pedale di questo genere c'è una banale scheda audio magari basica, un player che simula un suono.

Poi li confronti, per carità non vanno male, ma le differenze ci sono, non è nient'altro che quasi quello che fa Tom con i segnali.

Quindi nulla di nuovo all'orizzonte, avvicinarsi ad un segnale reale si può, solo che mano mano scali la qualità, c'è a chi va bene e a chi no, dipende sempre da cosa si cerca, sta tutto li, la gente si è ascoltata e ancora lo fa gli MP3 per una vita, diciamo che mediamente si è di bocca molto buona soprattutto quando si tratta di mettere mano al portafoglio.

La scienza non è fanatismo...

[Ggr]

7 ore fa, PietroPDP ha scritto:

tu andresti in Curva Nord a Roma durante il Derby a far sentire le tue ragioni se fossi Romanista o se fossi Milanista a Milano?

Nessun milanista va nella curva dell'Inter a dire che l'autore è scarso solo perché lui lo vede così e pretendere che tutti gli diano ragione..

Deve dimostrare con i numeri che è scarso, e li già inizierebbe ad avere qualche problema....

Capisci che tu non porti nessuna prova di quello che dici, perché parli di sensazioni o suoni, che sono soggettivamente tue. Non hanno nessun valore scientifico. Valgono per te. Stop. Sostieni che la scienza è un po fuffa, e solo quello che senti tu è giusto. Rileggiti... almeno quello che.dociamo noi, il misuratore e altri, è oggettivo e quantificabile.

Su può discutere su una base comune.i numeri. Con te come si fa a discutere di qualcosa che è solo tuo, nella tua testa, nelle tue sensazioni? Non può in partenza, anche perché tu ti dichiari immune da ogni tipo di errore sensoriale, di ogni suggestione psicoacustica. Sei un alieno. 

[stefano_mbp]

7 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Ma tu andresti in Curva Nord a Roma durante il Derby a far sentire le tue ragioni se fossi Romanista o se fossi Milanista a Milano?

Il calcio è fede settaria … qui, fortunatamente, si cerca un approccio scientifico, ben distante da qualsiasi tipo di fede …

[Gustavino]

3 hours ago, stefano_mbp said:

Il calcio è fede settaria … qui, fortunatamente, si cerca un approccio scientifico, ben distante da qualsiasi tipo di fede …

qui mi sembra piu che altro la setta del braccino corto.....

[maxgazebo]

37 minuti fa, Gustavino ha scritto:

qui mi sembra piu che altro la setta del braccino corto.....

Beh questa cosa si commenta da sola, una triste caduta di stile, ora capisco....

[Antoniotrevi]

un giorno lo vorrei provare io un guastard a 26 , in confronto ad un topping che possiedo e uso nel secondo impianto . 

[one4seven]

 

.

Non è un brano postato a caso... 

 

[PietroPDP]

13 ore fa, maxgazebo ha scritto:

Diciamo che sono commenti proprio perchè so bene di cosa stai parlando, non parliamo di braccia cadute

Ho solo fatto una battuta, quando ci si prende troppo sul serio si perde facilmente il contatto con la realtà 

 

In caso chiedo venia, riconosco di aver risposto in modo un po' scorbutico, ma cercando di dare alcune informazioni un po' più tecniche vedo che vengono prese per il verso sbagliato.

[PietroPDP]

13 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Ma almeno ti rendi conto di quello che scrivi ?!?!

Il brano originale altro non è che un segnale di tipo deterministico con tutti i dettagli microbiologici che ne mostrano i dati statistici in ogni istante temporale del brano stesso 

Se tu (ops...altri) prelevano il segnale dall'uscita analogica di un elettronica è possibile fare la comparazione statistica si o no ????

 

La risposta è più semplice di quello che si pensi, se con una elettronica quella dinamica è più alta e vicina a quello che c'è inciso nel brano è facile comprendere che una elettronica è migliore di un'altra.

Ma questa informazione non esce dalle misure, non è che c'è la misura della dinamica di una elettronica, indicami dove più di una elettronica la indica.

Ma insieme indicami anche tutte le altre informazioni dei parametri fondamentali di un ascolto per determinare la qualità di una elettronica, dette e ridette.

Nessun costruttore te le fornisce.

[ilmisuratore]

1 ora fa, PietroPDP ha scritto:

La risposta è più semplice di quello che si pensi, se con una elettronica quella dinamica è più alta e vicina a quello che c'è inciso nel brano è facile comprendere che una elettronica è migliore di un'altra.

Ma questa informazione non esce dalle misure, non è che c'è la misura della dinamica di una elettronica, indicami dove più di una elettronica la indica.

Ma insieme indicami anche tutte le altre informazioni dei parametri fondamentali di un ascolto per determinare la qualità di una elettronica, dette e ridette.

Nessun costruttore te le fornisce.

Passo, per distanze incolmabili tecnico/lessicali del mio interlocutore

[PietroPDP]

13 ore fa, Ggr ha scritto:

Se fa un giro su asr, scopre un mondo che potrebbe destabilizzarlo.

Già non capire che se un amificatore ha in rapporto s/N di 60 db, non ha la dinamica per riprodurre neanche un CD, la dice lunga. Per dinamica intende solo la transazione tra silenzio e casino...

Per non parlare della separazione dei canali, e della profondità,  quando con una soundbar, to sparpagliano il suono in tutta la stanza. Mancano proprio le basi. Si è rimasti ancorati ai concetti da guru,  e alle proprie incrollabili certezze ( leggasi orecchie, immunità alla psicoacustica) che non ammette errore solo perché io la sento... tempo perso.

 

Il giro me lo sono fatto e ho purtroppo capito bene come vi stanno intortando, già l'ho scritto, hanno trovato l'appeel giusto, costa poco, va come quello da 100000 € e gli audiofili che spendono tanto sono solo ricchi o un po' più ricchi, ma in fondo dei fessi boccaloni, così possono essere presi in giro ben bene, perchè loro spendono tanto per le stesse prestazioni e la gente che non ha possibilità economiche importanti ci sguazza con questa falsa credenza.

Purtroppo è un classico audiofilo, se ha un impianto da 5000 va come uno da 10000, perchè lui è più bravo e più furbo.

Se lo ha da 10000, va come uno da 20000, se non uguale, a volte praticamente quasi, poi ogni tanto dice pure che va anche meglio.

Posso continuare a salire con i costi volendo.

Purtroppo è nella natura dell'uomo, si crede più scaltro.

Il problema è che chi si crede scaltro solitamente già lo ha preso in quel posto da un po', in questo caso dai sedicenti scienziati, quando vi sveglierete dal torpore sarà sempre troppo tardi.

Non sentite neanche me, ragionate con la vostra testa, provate quei prodotti a confronto con cose un po' più importanti e decidete da soli.

 

13 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

La scienza non è fanatismo...

 

Basta che leggi sopra.

Fate esperienza e provate le cose da voi, poi capirete tra un bel po' di tempo che quello "str...o" (che sarei io) che vi diceva le cose non ve le diceva perchè non ha niente di meglio da fare, ma ripeto ho amici e conoscenti che hanno o stanno facendo il vostro percorso e ce l'ho intorno da anni, qualcuno ha iniziato a capire dopo vari sforzi, ma l'attrattiva del spendo poco e ottengo tantissimo purtroppo vince sempre.

Qualcuno si sta svegliando, ma dopo che ha cambiato una ventina di dac, non uno.

Ed era uno che voleva spendere poco.

Molte di quelle elettroniche le ho provate, alcune vanno meglio, altre peggio, ma sta funzionando che ad ogni step molto piccolo sta uscendo un nuovo dac e la gente compra, compra e ricompra, quando ci sono dac già molto più performanti.

Ma gli ho detto, con tutti i soldi che hai buttato da un bel pezzo ti compravi un dac migliore.

La sua risposta è che ci rimetteva poco e a volte niente, se vabbè, ma bisogna darsi una giustificazione.

Come detto sono cose che conosco benissimo, se si vuol credere alla Befana si è liberi di farlo.

Nessuno ti dà la Ferrari a 1000 €, ma praticamente è quello che molti pensano, fate vobis, il problema è che forse si capisce dopo molto tempo, purtroppo c'è pure chi non lo capirà mai.

 

13 ore fa, Ggr ha scritto:

Nessun milanista va nella curva dell'Inter a dire che l'autore è scarso solo perché lui lo vede così e pretendere che tutti gli diano ragione..

Deve dimostrare con i numeri che è scarso, e li già inizierebbe ad avere qualche problema....

Capisci che tu non porti nessuna prova di quello che dici, perché parli di sensazioni o suoni, che sono soggettivamente tue. Non hanno nessun valore scientifico. Valgono per te. Stop. Sostieni che la scienza è un po fuffa, e solo quello che senti tu è giusto. Rileggiti... almeno quello che.dociamo noi, il misuratore e altri, è oggettivo e quantificabile.

Su può discutere su una base comune.i numeri. Con te come si fa a discutere di qualcosa che è solo tuo, nella tua testa, nelle tue sensazioni? Non può in partenza, anche perché tu ti dichiari immune da ogni tipo di errore sensoriale, di ogni suggestione psicoacustica. Sei un alieno. 

 

Aspetta, io ovviamente non sono nessuno, sono un appassionato come un altro e sto scrivendo in un forum come stai scrivendo tu e tutti gli altri.

La mia parola vale come la tua e come quella degli altri.

Il discorso che devo portare delle prove, però se invece di parcularmi, leggeste bene e magari vi metteste a fare le prove che vi dico, capireste un pochino cosa andare a cercare in un ascolto, invece è più facile credere ai sedicenti scienziati, perchè misurano 3 cose e pretendono di giudicare un'elettronica come suona.

Ti ho scritto 3 brani con cose da andare a sentire e verificare se le senti, molto probabilmente avrai difficoltà, perchè sono cose che si avvertono facilmente su sistemi di un certo livello.

Ma poi le devi confrontare in un sistema più scarso e in uno di livello superiore, prova ad indovinare dove le sentirai più distinte?

Se avessi ascoltato un sistema di livello ogni congettura ti sarebbe immediatamente chiara, purtroppo ascoltare anche altri sistemi ti porta a capire e a migliorare, cosa che rintanati nel loculo non si cresce.

Vi e ti ho spiegato che in un ascolto ci sono molti fattori da considerare, non stai misurando col metro.

Ma è un tema dove ci vuole applicazione e confronti dal vivo con i sistemi.

Su un forum di certo anche se ti spiego alcune cose dovrei essere li e dirti, ascolta questo passaggio, deve essere così o cosà.

Sono cose che primo non si imparano in 2 minuti e secondo ci vuole anche costanza e applicazione, se giochi a tennis o qualsiasi altro sport non impari in un nanosecondo.

Io comunque non ho mai detto che la scienza è fuffa, non lo penso assolutamente.

Ho detto che la scienza è perfettibile e che la scienza è valida ad oggi, ma che può nel tempo essere rivista su alcuni campi.

Che quello che sa oggi non è detto sia così domani, non con tutto, ma in molti campi sicuramente.

Al contrario c'è chi dice che è già tutto scritto e si sa tutto, da quelli devi scappare, perchè è proprio contro la scienza, la vera scienza è indagare e dubitare e a volte anche di se stessi.

Io come tutti quello che sappiamo oggi, ne sapremo di più domani e così è anche nella scienza, sai quante cose ci sono ancora da scoprire?

Riguardo la "scienza" degli scienziati, stanno misurando alcuni parametri di una elettronica, mai confutato che non lo fanno, ma confuto solo che non sono sufficienti per dare un indice di qualità della stessa, sono cose un po' diverse che dire che la scienza è fuffa, cosa che non penso assolutamente.

Poi se si vogliono travisare le mie parole padrone di farlo, ma non è il mio pensiero che ho scritto poche righe sopra a scanso di equivoci.

I robot sanno fare molte cose meglio di noi, ma restano macchine, le misure per carità e chi dice che si debbano tirare i dadi a caso, mai detto, ma poi finita la parte pratica le scelte finali le fa l'uomo col suo genio o nel caso del progettista di livello le fa lui.

 

Come  ho scritto in qualche post sopra, neanche a farlo di proposito, proprio oggi mi è capitata la foto su Facebook di un pre Pass di qualche anno fa.

I condensatori arancioni, senza andare su quelli verdi sono un po' particolari e non li ha messi per sport o perchè gli piace l'arancione, ma nel circuito originale magari era contemplato semplicemente un condensatore di quel valore, poi si è scelto dopo gli ascolti e non per opera dello Spirito Santo quale gli piaceva di più.

Perchè se li cambi con altri con valori simili alle misure non cambia una fava secca.

Semplicemente perchè è quella la differenza tra un grande Chef e uno che cucina o come in questo caso un progettista e uno che conosce l'elettronica.

Il tocco finale è sempre umano, aggiungo per fortuna.

Se hai il coraggio magari digli pure a Pass o a chi ti piace di più perchè non ha usato solo le misure, ma ha scelto determinati prodotti ad orecchio.

Perchè i prodotti osannati dagli scienziati non lo fanno?

Perchè non lavorano con la passione, ma guardano dei semplici grafiici, è anche quella la differenza tra un prodotto che suona e uno con un suono anonimo.

Però le mie parole so benissimo che sono al vento perchè ormai siete completamente immersi in questa strada da seguire.