Differenze tra Streaming online e riproduzione di files in locale?

[ilmisuratore]

32 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

magari si sentono differenze per altro

ovvio che nel tuo caso percepisci differenze, l'altro di cui parli appartiene a:

 

1) autosuggestione

2) effetto placebo

3) bias cognitivo  (quello maggiormente attribuibile ai tuoi casi)

4) psicoacustica

5) errore non sistematico del sistema di percezione

6) errore sistematico del sistema di percezione

 

Come vedi, tutte cose che oggettivamente con le misure non c'entrano, ma dalle quali scaturisce la tua sensazione...e che la tua mente "assicura" come un qualcosa di realmente fisico (che ovviamente non è, vedi ad esempio la tua percezione "diversa" a fronte di due files binariamente identici)

[ilmisuratore]

12 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

per me non è assolutamente così.

Ecco, allora tieniti le tue personali convinzioni e passiamo ad altro

Il mondo reale non dipende dalle tue percezioni (errate peraltro) per cui si andrà avanti in tutta tranquillità

[densenpf]

https://www.youtube.com/watch?v=9H1Wmahth_c&t=255s

[PietroPDP]

@ilmisuratore e certo fossero solo le mie ci sarebbe da avere dubbi, tutto il mondo audiofilo sente differenze con i dac, non le sente lui e altri 4 e i suggestionsbili sono altri.

Tra l'altro queste convinzioni scaturiscono da tre misure in croce che nulla hanno a che fare con l'ascolto.

Il problema è che non sai che esiste il timbro per esempio.

Fosse tutto replicabile con un eq sarebbe molto semplice o con una distorsione via via più bassa, ma sono 2 parametri su molti di più.

Come catalogare la bellezza di una donna solo con l'altezza e le tre misure canoniche, ma non sai se ha un bel viso.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

@ilmisuratore e certo fossero solo le mie ci sarebbe da avere dubbi, tutto il mondo audiofilo sente differenze con i dac, non le sente lui e altri 4 e i suggestionsbili sono altri.

Tra l'altro queste convinzioni scaturiscono da tre misure in croce che nulla hanno a che fare con l'ascolto.

Il problema è che non sai che esiste il timbro per esempio.

Fosse tutto replicabile con un eq sarebbe molto semplice o con una distorsione via via più bassa, ma sono 2 parametri su molti di più.

Come catalogare la bellezza di una donna solo con l'altezza e le tre misure canoniche, ma non sai se ha un bel viso.

La cosa è abbastanza complessa, non è che la risolvi con due colpi sulla tastiera e/o un racconto romantico

Bisogna andare a capire esattamente il perchè e il motivo per cui si sente (o si percepisce) una differenza, servono studi a carattere scientifico, servono metodologie certificate, servono preparativi ben progettati affinchè si possa stabilire con certezza un fenomeno

La scienza è abbondantemente inequivocabile sui fenomeni comprovati e scritti in letteratura, tu con qualche percezione vaga vorresti demolire quanto già scientificamente comprovato

L'apporto del mondo audiofilo fornisce indicazioni oggettive a riguardo pari allo zero totale

Le misure, se ben fatte, se effettuate da un professionista, se opportunamente osservate associando il giusto segnale per quello che si vuole osservare, si può considerare metodo scientifico in quanto è anche replicabile in qualunque contesto del mondo

Le misure, tra esse, corrispondono sempre...di contro la percezione non corrisponde nemmeno sul medesimo individuo in un lasso di tempo piuttosto breve

[stefano_mbp]

30 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Il problema è che non sai che esiste il timbro per esempio.

Si può dare una definizione del “timbro”?

[G.Carlo]

38 minuti fa, densenpf ha scritto:

https://www.youtube.com/watch?v=9H1Wmahth_c&t=255s

Nella seconda parte del video Lincetto pone l'accento su un aspetto non tecnico, ma molto importante: la differenza tra proprietà del supporto fisico (e/o del corrispondente file) e fruizione dello stesso in streaming, con il rischio che un giorno quest'ultima non risulti più possibile. 

[PietroPDP]

3 ore fa, stefano_mbp ha scritto:

Si può dare una definizione del “timbro”?

 

Non è difficile la definizione, ma più difficile è discernerlo, spesso per ignoranza, intesa come non conoscenza non come termine offensivo.

Comunque rapportato al nostro hobby è la qualità di un suono di uno strumento o di una voce che sia il più vicino possibile e simile a quello reale.

La verosimiglianza non tanto facile da ottenere.

Visto che ci sono senza andare lontanissimo elettroniche con suono più caldo o più freddo già questo indica che a monte ognuno fa come vuole e non c'è una idea fissa di suono reale, ma indica pure che tutti sti prodotti che suonano identici non ci sono.

Quindi basta mettersi d'accordo o l'una o l'altra.

Se suona tutto uguale non c'è neanche caldo e freddo.

Se c'è caldo e freddo con tutte le varie sfumature intermedie non può suonare tutto uguale.

Come detto si vuole rapportare la qualità del suono a 3 parametri di decine che sono da valutare e molti sono soggettivi.

[stefano_mbp]

10 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

non c'è neanche caldo e freddo

Ma cosa determina “caldo” o “freddo” se non una enfasi, positiva o negativa, su certe frequenze? Perché non può essere altro. Quindi è misurabile … 

…

inoltre, essendo legato alle frequenze, il timbro quindi non può che essere determinato nel dominio analogico poiché un segnale digitale trasporta bit e non frequenze analogiche

[one4seven]

3 ore fa, G.Carlo ha scritto:

con il rischio che un giorno quest'ultima non risulti più possibile. 

 

Amen. Sai quanti CD (album) non sono più in stampa da anni e non si trovano se non nell'usato (forse) e invece per fortuna si trovano in streaming? 

Il rischio di non trovare musica da riprodurre mi sembra piuttosto scarso.

Sia mai anche per il semplice fatto che se io non ascolto, c'è dall'altro lato qualcuno che non vende. 

 

[PietroPDP]

1 ora fa, stefano_mbp ha scritto:

Ma cosa determina “caldo” o “freddo” se non una enfasi, positiva o negativa, su certe frequenze? Perché non può essere altro. Quindi è misurabile … 

…

inoltre, essendo legato alle frequenze, il timbro quindi non può che essere determinato nel dominio analogico poiché un segnale digitale trasporta bit e non frequenze analogiche

Quella di cui parli però è la semplice risposta in frequenza, ma un Electrocompaniet ha stessa risposta in frequenza di un Rotel, ma uno suona caldo e uno diciamo più azzurrino.

Capisco voler avere sempre una risposta a tutto, ma se non c'è non è che bisogna inventarla per forza.

Magari potrei non usare anche io termini perfetti, ma una stessa risposta non porta a suoni uguali.

Guarda nel mio piccolo misuro anche io.

Io non demonizzo le misure, ma lasciategli il loro valore.

Non dicono tutto.

Purtroppo è così.

Io ad esempio ho avuto più sorgenti cd con stessa identica risposta, ma non simile, sovrapponibile, ma il suono non era identico.

Dico che ci sono anche altre cose da valutare in un suono.

Poi ripeto questo è come la penso io, non è legge ci mancherebbe, ma un pochina di esperienza ce l'ho.

Una alimentazione diversa, basta un cacchio di condensatore per variare suono.

Sinceramente non capisco alcune rimostranze.

Che poi le dicessi solo io vabbè sarei una voce fuori dal coro.

Comunque a prescindere non è che pretendo che tutti mi diano ragione figuriamoci.

Questa tecnica viene usata per copiare il suono dei pedali famosi da chitarra o anche gli ampli stessi con relativa cassa con dei modeler in digitale.

Scimmiottano quel suono, ma non sono uguali, sono cose che vivo anche in un'altra passione, anche se sempre di suoni si tratta.

Fosse così semplice stavamo a cavallo.

[ilmisuratore]

42 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Guarda nel mio piccolo misuro anche io.

Io non demonizzo le misure, ma lasciategli il loro valore.

Non dicono tutto.

Purtroppo è così.

Si, "purtroppo è cosi"...ma soltanto per chi non ha la piu pallida idea di come si misura, di cosa si misura, con cosa si misura e quali segnali bisogna usare

In questo modo si che non diranno tutto in quanto non si è misurato nulla

Come se un segnale fosse strutturato attorno un banale modulo dello spettro...modulo...manco lo spettro (che sono due cose ben diverse)...mah...!!!

[PietroPDP]

@ilmisuratore non ho mai detto di fare tutte le misure, ho risposto ad una cosa specifica, la risposta in frequenza e a quella ho risposto, purtroppo è che in molti sono convinti sia tutto o buona parte.

E a quello mi sono attenuto spiegando per filo e per segno con esempi semplici e dimostrabili che non è così, in un ascolto entrano in gioco anche altre grandezze come scritto poi volte, qualcuno confuta pure questo e vabbè.

Riguardo il discorso delle tue misure puoi essere convinto di quello che vuoi e ci mancherebbe, fatto sta che 2 dac diversi suonano diversi per me e per molti altri e tu con i tripli salti carpiati in linea di massima dici che non è così.

Puoi scrivere tutto quello che vuoi, ma ai fatti come non tutti la vedono come me, neanche tutti la vedono come te.

Fosse come dici tu ce ne sarebbe solo uno, ma non mi sembra sia così, fai 2 + 2.

Riscrivi per l'ennesima volta la sugggggggestione sbiriguda con s.........mento carpiato a destra come se fosse antani, che tiri fuori ogni tre per due così siamo tutti contenti perché la gente è allucinata perché sente diversamente macchine con alimentazioni diverse, parte elettrica del segnale diversa, senza entrare nel discorso di implementazioni diverse dei chip e tu hai la verità assoluta.

Ah dimenticavo i file rippati con sw diversi che ogni paio di post fa sempre bene ribadirlo ci infili in mezzo.

[Felis]

3 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Non è difficile la definizione, ma più difficile è discernerlo, spesso per ignoranza, intesa come non conoscenza non come termine offensivo.

Comunque rapportato al nostro hobby è la qualità di un suono di uno strumento o di una voce che sia il più vicino possibile e simile a quello reale.

La verosimiglianza non tanto facile da ottenere.

Visto che ci sono senza andare lontanissimo elettroniche con suono più caldo o più freddo già questo indica che a monte ognuno fa come vuole e non c'è una idea fissa di suono reale, ma indica pure che tutti sti prodotti che suonano identici non ci sono.

Quindi basta mettersi d'accordo o l'una o l'altra.

Se suona tutto uguale non c'è neanche caldo e freddo.

Se c'è caldo e freddo con tutte le varie sfumature intermedie non può suonare tutto uguale.

Come detto si vuole rapportare la qualità del suono a 3 parametri di decine che sono da valutare e molti sono soggettivi.

 
Facci un favore. Studiati il Righini prima di sparare alte balle.

[widemediaphotography]

2 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Quella di cui parli però è la semplice risposta in frequenza, ma un Electrocompaniet ha stessa risposta in frequenza di un Rotel, ma uno suona caldo e uno diciamo più azzurrino.

Capisco voler avere sempre una risposta a tutto, ma se non c'è non è che bisogna inventarla per forza.

Magari potrei non usare anche io termini perfetti, ma una stessa risposta non porta a suoni uguali.

Guarda nel mio piccolo misuro anche io.

Io non demonizzo le misure, ma lasciategli il loro valore.

Non dicono tutto.

Purtroppo è così.

Io ad esempio ho avuto più sorgenti cd con stessa identica risposta, ma non simile, sovrapponibile, ma il suono non era identico.

Dico che ci sono anche altre cose da valutare in un suono.

Poi ripeto questo è come la penso io, non è legge ci mancherebbe, ma un pochina di esperienza ce l'ho.

Una alimentazione diversa, basta un cacchio di condensatore per variare suono.

Sinceramente non capisco alcune rimostranze.

Che poi le dicessi solo io vabbè sarei una voce fuori dal coro.

Comunque a prescindere non è che pretendo che tutti mi diano ragione figuriamoci.

Questa tecnica viene usata per copiare il suono dei pedali famosi da chitarra o anche gli ampli stessi con relativa cassa con dei modeler in digitale.

Scimmiottano quel suono, ma non sono uguali, sono cose che vivo anche in un'altra passione, anche se sempre di suoni si tratta.

Fosse così semplice stavamo a cavallo.

Ma come fai a scriverne tutte in una volta?