Ha vinto Trump.

[audio2]

permar,  tu pensa che se dopo la guerra qua non ci fossero stati i comunisti adesso non le avremmo le basi nato ben piantate con i missili nucleari. sarebbe bastato dichiararsi neutrali ed invece niente.

[bungalow bill]

Colonie invase e represse ( Ungheria e Cecoslovacchia ) .

[iBan69]

21 minuti fa, audio2 ha scritto:

permar,  tu pensa che se dopo la guerra qua non ci fossero stati i comunisti adesso non le avremmo le basi nato ben piantate con i missili nucleari. sarebbe bastato dichiararsi neutrali ed invece niente

Ma tu, la storia l’hai studiata ad un bar di Pontida?
 Queste vaccate, non si possono leggere. 

[neroacustico]

18 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Nel dopoguerra o si era con Usa (anche Gb e Francia, vincitrici lo erano) o con Urss

dal dopoguerra in poi fino alla caduta del muro i nostri politici erano cogliuni e coglialtri 

[Fabfab]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

in realtà la paura degli immigrati rimane il principale motivo di voto a destra, a vedere dai sondaggi

Ah ecco, oltre al razzismo, alla scarsa cultura e all'ignoranza, ho dimenticato la paura, sì, grazie.

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

è interessante che i più poveri o anche quelli che si sentono tali senza esserlo, vanno a votare e ad appoggiare i super-ricchi che vogliono tagliare quel poco di stato sociale che c'è e naturalmente fanno gli interessi della loro classe

Appunto, è proprio questo uno dei tanti problemi della sinistra: è ancora convinta (come te, vedo) che lo zoccolo duro dei suoi elettori sia rappresentato dai "più poveri o anche quelli che si sentono tali senza esserlo" mentre, in realtà, il bacino elettorale del PD, noto non a caso come "il partito delle ZTL", è formato da "super-ricchi che vogliono tagliare quel poco di stato sociale che c'è e naturalmente fanno gli interessi della loro classe", creando una nuova classe di schiavi. Perché, forse non è chiaro, il prezzo più alto dell'immigrazione incontrollata, guarda caso, lo stanno pagando da sempre (e lo pagheranno) le classi meno abbienti (vedi l'analisi di @Savgal): altro che paura degli immigrati, qua si tratta del terrore di spartirsi le briciole di una torta insufficiente per tutti.

[extermination]

È così difficile da capire che una debolezza della Russia è propedeutica alla forza dell'America e una forza della Russia ad una debolezza dell'America!?

[audio2]

17 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Queste vaccate, non si possono leggere

forse è meglio che la storia te la studi tu, partendo dai sumeri.

[Savgal]

@permar

Mi pare di non aver scritto che la classe dirigente del Pci abbia condizionato la classe operaia, Togliatti disse di sì all'art. 7 della Costituzione sapendo che una parte consistente dei suoi elettori era ancora cattolica. Sui costumi, come la parità fra generi o sulla sessualità non ricordo che fossero particolarmente aperti. Ripeto, cito ricerche degli anni Sessanta e Settanta del secolo scorso. Poi vi sono i ricordi delle discussioni con gli operai dell'azienda di cui era socio mio padre, autisti, con cui ho trascorso insieme non poco tempo (la mie estati erano trascorse lavorando).

[Gustavino]

5 minutes ago, audio2 said:

forse è meglio che la storia te la studi tu, partendo dai sumeri.

se non sbaglio la Francia non ha permesso che diventasse come noi una colonia

[Muddy the Waters]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Culturalmente questa vittoria di Trump e’ salutare e quantomai opportuna.

Verra’ smantellato il Wokismo, la cultura gender, e quella della morte, il razzismo contro “l’uomo bianco”, l’antisemitismo, la DEI, il terzomondismo deleterio, l’ecologismo talebano idiota.

E anche da noi si sentirà l’onda lunga di questo cambiamento.

Ancora con queste teorie Neandertaliane? Non si può fermare l’evoluzione….Darwin e’ spietato, dovresti saperlo ormai.

[iBan69]

@Gustavino la Francia non è stato un paese considerato perdente nella seconda guerra mondiale, in quanto non alleato ai tedeschi. l’Italia si. 
L’italia, alleata dei nazisti, ha perso la guerra. È stata liberata per una parte dagli americani e dall’altra dai partigiani. È ovvio, che finita la guerra non potessimo scegliere liberamente il nostro posizionamento politico, e soprattutto non potessimo considerarci neutrali, ma sotto l’influenza americana.

Pertanto questa tesi della neutralità, è una minchiata. Dare poi la colpa ai comunisti di questo, è la seconda minchiata. 
Studiare la storia, please. 

[Gustavino]

1 minute ago, iBan69 said:

@Gustavino la Francia non è stato un paese considerato perdente nella seconda guerra mondiale, in quanto non alleato ai tedeschi. l’Italia si. 
L’italia, alleata dei nazisti, ha perso la guerra. È stata liberata per una parte dagli americani e dall’altra dai partigiani. È ovvio, che finita la guerra non potessimo scegliere liberamente il nostro posizionamento politico, e soprattutto non potessimo considerarci neutrali, ma sotto l’influenza americana.
 

Confermi  che  ci hanno conquistato non liberato.....

[iBan69]

Adesso, Gustavino ha scritto:

Confermi  che  ci hanno conquistato non liberato.....

No, la storia, ci dice che ci hanno liberato, poi se si vuole credere a un certo revisionismo storico … 

[audio2]

43 minuti fa, Gustavino ha scritto:

diventasse come noi una colonia

una colonia la siamo voluti diventare noi, perchè faceva comodo alla politicanza dell' epoca,

che in illo tempore gettò le basi giuste per fare poi uno sfacelo del paese

senza extra fondi americani ci avremmo messo di più a ri sistemarci, ma proprio perchè fatto

con meno soldi si sarebbe ragionato di più su come spenderli

poi la democristiananza storica che aveva già odorato il profumo della torta aveva paura dei comunisti,

che mica volevano la democrazia, volevano solo passare di la

quindi dopo i trattati del 1947 quasi non avevamo più truppe mericane qua, perlomeno il grosso, erano

andate quasi tutte in austria, a parte quelle rimpatriate

allora degasperi&co hanno chiesto la revisione dei trattati in cambio di aiuti per riorganizzare l' esercito

e la concessione appunto delle basi nato, che cominciò mi pare nel 1951 e vi furono trasferite le truppe

usa stanziate in austria, che si dichiarò neutrale e per loro finì li, no nato e no basi usa alla faccia della guerra

fredda e di tutto il resto e da allora sono vissuti felici fino ad oggi.

degasperi tra parentesi fu l' unico pdc italiano che fu omaggiato di una ticker tape parade a new york ( si vede

che non pareva vero nemmeno a loro che fosse andata così liscia )

 

[Paolo 62]

@Gustavino i Francesi hanno vinto la guerra, noi l'abbiamo persa e abbiamo dovuto accettare dure condizioni.

[permar]

5 minuti fa, iBan69 ha scritto:

@Gustavino la Francia non è stato un paese considerato perdente nella seconda guerra mondiale, in quanto non alleato ai tedeschi. l’Italia si. 
L’italia, alleata dei nazisti, ha perso la guerra. È stata liberata per una parte dagli americani e dall’altra dai partigiani. È ovvio, che finita la guerra non potessimo scegliere liberamente il nostro posizionamento politico, e soprattutto non potessimo considerarci neutrali, ma sotto l’influenza americana.

Pertanto questa tesi della neutralità, è una minchiata. Dare poi la colpa ai comunisti di questo, è la seconda minchiata. 
Studiare la storia, please. 

La storia mi insegna che gli americani sono potuti sbarcare in sicilia grazie all'intervento dei baroni e di quella mafia americana che manteneva collegamenti con la madre patria in cambio di quei favori che ancora ne subiamo le conseguenze; cosi come tutta la politica italiana e' stata non condizionata ma gestita dagli americani coi governi DC  che si sono susseguiti per 50 anni tutto nel nome del pericolo comunista, compreso attentati fino all'uccisione di Aldo Moro. Chiamare la nostra una libera democrazia perche' possiamo votare come se non fossimo sempre stati condizionati, l'esempio di condizionamento ce lo da il voto americano. Preciso che per quanto sia comunista non avrei mai voluto stare dalla parte dei russi e non lo dico con il senno di poi, chi mi conosce sa cosa penso di loro, certo avrei preferito un'Italia piu' indipendente e meno ignorante nel senso di avere una maggiore conoscenza e consapevolezza delle proprie capacita'

 

 

[iBan69]

L’Italia nel dopoguerra era un paese distrutto, senza gli aiuti Americani, saremmo stati un paese da terzo mondo. Non esistevano piani B. I governi del dopoguerra, non avevano alternative per ricostruire il paese. Il boom economico degli anni 50, lo dobbiamo agli americani, che piaccia o no. Oggi è facile criticare quelle scelte, da una tastiera. 
 

[iBan69]

5 minuti fa, permar ha scritto:

certo avrei preferito un'Italia piu' indipendente e meno ignorante nel senso di avere una maggiore conoscenza e consapevolezza delle proprie capacita

Su questo siamo d’accordo, ma allora si doveva nutrire la fame, la coscienza poteva aspettare. Comunque, anche oggi, per taluni è ancora così.