Ha vinto Trump.

[audio2]

17 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Queste vaccate, non si possono leggere

forse è meglio che la storia te la studi tu, partendo dai sumeri.

[Savgal]

@permar

Mi pare di non aver scritto che la classe dirigente del Pci abbia condizionato la classe operaia, Togliatti disse di sì all'art. 7 della Costituzione sapendo che una parte consistente dei suoi elettori era ancora cattolica. Sui costumi, come la parità fra generi o sulla sessualità non ricordo che fossero particolarmente aperti. Ripeto, cito ricerche degli anni Sessanta e Settanta del secolo scorso. Poi vi sono i ricordi delle discussioni con gli operai dell'azienda di cui era socio mio padre, autisti, con cui ho trascorso insieme non poco tempo (la mie estati erano trascorse lavorando).

[Gustavino]

5 minutes ago, audio2 said:

forse è meglio che la storia te la studi tu, partendo dai sumeri.

se non sbaglio la Francia non ha permesso che diventasse come noi una colonia

[Muddy the Waters]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Culturalmente questa vittoria di Trump e’ salutare e quantomai opportuna.

Verra’ smantellato il Wokismo, la cultura gender, e quella della morte, il razzismo contro “l’uomo bianco”, l’antisemitismo, la DEI, il terzomondismo deleterio, l’ecologismo talebano idiota.

E anche da noi si sentirà l’onda lunga di questo cambiamento.

Ancora con queste teorie Neandertaliane? Non si può fermare l’evoluzione….Darwin e’ spietato, dovresti saperlo ormai.

[iBan69]

@Gustavino la Francia non è stato un paese considerato perdente nella seconda guerra mondiale, in quanto non alleato ai tedeschi. l’Italia si. 
L’italia, alleata dei nazisti, ha perso la guerra. È stata liberata per una parte dagli americani e dall’altra dai partigiani. È ovvio, che finita la guerra non potessimo scegliere liberamente il nostro posizionamento politico, e soprattutto non potessimo considerarci neutrali, ma sotto l’influenza americana.

Pertanto questa tesi della neutralità, è una minchiata. Dare poi la colpa ai comunisti di questo, è la seconda minchiata. 
Studiare la storia, please. 

[Gustavino]

1 minute ago, iBan69 said:

@Gustavino la Francia non è stato un paese considerato perdente nella seconda guerra mondiale, in quanto non alleato ai tedeschi. l’Italia si. 
L’italia, alleata dei nazisti, ha perso la guerra. È stata liberata per una parte dagli americani e dall’altra dai partigiani. È ovvio, che finita la guerra non potessimo scegliere liberamente il nostro posizionamento politico, e soprattutto non potessimo considerarci neutrali, ma sotto l’influenza americana.
 

Confermi  che  ci hanno conquistato non liberato.....

[iBan69]

Adesso, Gustavino ha scritto:

Confermi  che  ci hanno conquistato non liberato.....

No, la storia, ci dice che ci hanno liberato, poi se si vuole credere a un certo revisionismo storico … 

[audio2]

43 minuti fa, Gustavino ha scritto:

diventasse come noi una colonia

una colonia la siamo voluti diventare noi, perchè faceva comodo alla politicanza dell' epoca,

che in illo tempore gettò le basi giuste per fare poi uno sfacelo del paese

senza extra fondi americani ci avremmo messo di più a ri sistemarci, ma proprio perchè fatto

con meno soldi si sarebbe ragionato di più su come spenderli

poi la democristiananza storica che aveva già odorato il profumo della torta aveva paura dei comunisti,

che mica volevano la democrazia, volevano solo passare di la

quindi dopo i trattati del 1947 quasi non avevamo più truppe mericane qua, perlomeno il grosso, erano

andate quasi tutte in austria, a parte quelle rimpatriate

allora degasperi&co hanno chiesto la revisione dei trattati in cambio di aiuti per riorganizzare l' esercito

e la concessione appunto delle basi nato, che cominciò mi pare nel 1951 e vi furono trasferite le truppe

usa stanziate in austria, che si dichiarò neutrale e per loro finì li, no nato e no basi usa alla faccia della guerra

fredda e di tutto il resto e da allora sono vissuti felici fino ad oggi.

degasperi tra parentesi fu l' unico pdc italiano che fu omaggiato di una ticker tape parade a new york ( si vede

che non pareva vero nemmeno a loro che fosse andata così liscia )

 

[Paolo 62]

@Gustavino i Francesi hanno vinto la guerra, noi l'abbiamo persa e abbiamo dovuto accettare dure condizioni.

[permar]

5 minuti fa, iBan69 ha scritto:

@Gustavino la Francia non è stato un paese considerato perdente nella seconda guerra mondiale, in quanto non alleato ai tedeschi. l’Italia si. 
L’italia, alleata dei nazisti, ha perso la guerra. È stata liberata per una parte dagli americani e dall’altra dai partigiani. È ovvio, che finita la guerra non potessimo scegliere liberamente il nostro posizionamento politico, e soprattutto non potessimo considerarci neutrali, ma sotto l’influenza americana.

Pertanto questa tesi della neutralità, è una minchiata. Dare poi la colpa ai comunisti di questo, è la seconda minchiata. 
Studiare la storia, please. 

La storia mi insegna che gli americani sono potuti sbarcare in sicilia grazie all'intervento dei baroni e di quella mafia americana che manteneva collegamenti con la madre patria in cambio di quei favori che ancora ne subiamo le conseguenze; cosi come tutta la politica italiana e' stata non condizionata ma gestita dagli americani coi governi DC  che si sono susseguiti per 50 anni tutto nel nome del pericolo comunista, compreso attentati fino all'uccisione di Aldo Moro. Chiamare la nostra una libera democrazia perche' possiamo votare come se non fossimo sempre stati condizionati, l'esempio di condizionamento ce lo da il voto americano. Preciso che per quanto sia comunista non avrei mai voluto stare dalla parte dei russi e non lo dico con il senno di poi, chi mi conosce sa cosa penso di loro, certo avrei preferito un'Italia piu' indipendente e meno ignorante nel senso di avere una maggiore conoscenza e consapevolezza delle proprie capacita'

 

 

[iBan69]

L’Italia nel dopoguerra era un paese distrutto, senza gli aiuti Americani, saremmo stati un paese da terzo mondo. Non esistevano piani B. I governi del dopoguerra, non avevano alternative per ricostruire il paese. Il boom economico degli anni 50, lo dobbiamo agli americani, che piaccia o no. Oggi è facile criticare quelle scelte, da una tastiera. 
 

[iBan69]

5 minuti fa, permar ha scritto:

certo avrei preferito un'Italia piu' indipendente e meno ignorante nel senso di avere una maggiore conoscenza e consapevolezza delle proprie capacita

Su questo siamo d’accordo, ma allora si doveva nutrire la fame, la coscienza poteva aspettare. Comunque, anche oggi, per taluni è ancora così.  

[Roberto M]

1 ora fa, permar ha scritto:

L'Italia e' sempre stara una colonia americana

 

E meno male !

Pensa se diventavamo un “colonia” russa.

Comunque questo antiamericanismo e’ patologico, non e’ spiegabile facendo riferimento alle categorie che attengono al pensiero razionale.

 

[Gustavino]

5 minutes ago, iBan69 said:

L’Italia nel dopoguerra era un paese distrutto, senza gli aiuti Americani, saremmo stati un paese da terzo mondo. Non esistevano piani B. I governi del dopoguerra, non avevano alternative per ricostruire il paese. Il boom economico degli anni 50, lo dobbiamo agli americani, che piaccia o no. Oggi è facile criticare quelle scelte, da una tastiera. 
 

Questo lo sappiamo tutti ma poi ad un certo punto il mutuo finisce .....quanto lo vogliamo far durare ??
Piano Marshall, all'Italia furono destinati un miliardo e 500 milioni di dollari.

[extermination]

4 minuti fa, permar ha scritto:

certo avrei preferito un'Italia piu' indipendente

Chi più, chi meno, ha vincoli (esterni) sia politici che economici derivanti dai rapporti con altri paesi.