Lilli Gruber si esprime sull'immigrazione

[senek65]

10 ore fa, nullo ha scritto:

Io non preferisco niente, o meglio, ho sempre detto che li devi andare a prendere, il che sarebbe meno cretino che farli imbarcare sui natanti attuali, è un metodo più razionale, e costerebbe meno a te e sopratutto a loro.

ma non lo si fa perché presupporrebbe una presa di posizione seria sul problema.

Quindi?

Vedi, dovremmo e dovresti decidere: da un lato dici da mattina a sera che se quelli di là continuano ad ignorare le istanze del popolo al potere ci vanno gli altri.

Poi però se lo facessero davvero ( seria presa di posizione) il popolo li manderebbe a fan....lo in un batter d'occhio.

Le emigrazioni sono un fenomeno enorme: sono generate dai conflitti, dai cambiamenti climatici, dal vivere in paesi retti da regimi, dalla legittima aspirazione a vivere meglio.

Non si risolvono con i campi albanesi o licenziando i giudici.  Probabilmente non si risolvono e basta: per come vorrebbe la gente, il popolo, è un problema irrisolvibile.

O forse lo è, ma con tempi incompatibili con l'attuale politica. Ci abbiamo messo 50 anni a non guardare con sospetto, diffidenza e spregio, i "terroni": che sono pure italiani!

Arriva gente con usanze, culture, religioni totalmente diverse dalle nostre, lontane anni luce, persone non certo benestanti e con una capacità di adattamento e fatalismo che noi non abbiamo più.

Gente da sempre abituata a vivere sulla punta del badile.

Con loro non potremmo "vincere" mai, perché la nostra posta in gioco è immensamente più alta della loro.

Ci vogliono generazioni e generazioni prima di vedere dei risultati per noi accettabili.

Quindi o gli affondi i barconi, o li butti a mare, o provi a gestirli : con tutte le difficoltà che il nostro modo di pensare crea.

[n.enrico]

5 ore fa, jedi ha scritto:

La Gruber è una eccellente giornalista,e chi dice il contrario o è ignorante ,e ne trovi parecchi o è in mala fede.

È una giornalista schierata, come e più di tanti altri, quindi per me pessima.

[n.enrico]

Però, al contrario tuo, non mi permetto di giudicare chi la ritiene una grande giornalista. 

[analogico_09]

 

 

1 ora fa, senek65 ha scritto:

Quindi o gli affondi i barconi, o li butti a mare, o provi a gestirli : con tutte le difficoltà che il nostro modo di pensare crea.

Concordo su tutto, è quel che ho sempre sostenuto fin dalle prime discussioni sui fenomeni migratori, sui cambiamenti epocali degli equilibri geo-antropologici di portata biblica. Al pari dei cambiamenti climatici naturali, non determinati della distruttività umana, sono fenimeni inarrestabili che si potranno gestire esclusivamente in forma civile ed umanitaria al meglo delle possibilità, certamente non con i dispendiosissimi "viaggi" di andata e ritrorno verso i "villaggi" di concentramento albanesi.

[nullo]

2 ore fa, senek65 ha scritto:

 

Poi però se lo facessero davvero ( seria presa di posizione) il popolo li manderebbe a fan....lo in un batter d'occhio

direi di no.

la seria presa di posizione sta nel comprendere che occorrono tempo, mezzi e molto buon senso per capire chi e come tu possa realmente integrare senza generare reazioni.

In caso contrario ti troverai il peggio della reazione al governo e azioni ben peggiori di quello che molti di noi vorrebbero vedere.

la mia è una analisi scontata, ma sostanzialmente corretta.

finirà di male in peggio.

 

ps

in ogni caso il povero @Fabfab continua a non poter sapere cosa sia una immigrazione coi limiti come tutti vorrebbero secondo Lilli.

 

 

[analogico_09]

33 minuti fa, n.enrico ha scritto:

È una giornalista schierata, come e più di tanti altri, quindi per me pessima.

 

Non è schierata, non è faziosa, non è pennivendola di regime, manifesta le sue idee e giudica la politica dalla sua ottica, così fan tutti i giornalisti di destra e di sinistra, dove nel giornalismo mainstream di destra la suddidanza al potere è molto più evidente e marcatamente militante.

Non esiste il giornalismo asettico, l'indipendenza del giornalista è data dalla sua onestà e libertà intellettuale.

[hfasci]

51 minuti fa, n.enrico ha scritto:

È una giornalista schierata, come e più di tanti altri, quindi per me pessima

Essendo schierata, più che giornalista sarebbe da definire opinionista, però dobbiamo dare atto che in questa occasione abbia detto delle cose sensate.

[nullo]

41 minuti fa, hfasci ha scritto:

abbia detto delle cose sensate.

talmente sensate che qualcuno racconta che siano frutto di artefatto, di fake, naturalmente mescolando cose diverse per montare artatamente la panna.

rimane il fatto che quel principio enunciato, senza nessuna parola sulle conseguenze da trarne, le facciano passare da sensate a totalmente vuote di significati pregnanti.

come dire, tutti siamo per la giustizia, ma poi senza nulla aggiugere per potere passare dalle parole ai fatti, lasciando tutto esattamente irrisolto come è attualmente.

[extermination]

Lilli, su certe “cose” non la supera nessuno. Si veda, ad esempio, il trattamento e i modi che riserva a certi personaggi, invitati al proprio tavolo, presi letteralmente nella (sua)morsa!!

[max]

3 ore fa, senek65 ha scritto:

Le emigrazioni sono un fenomeno enorme: sono generate dai conflitti, dai cambiamenti climatici, dal vivere in paesi retti da regimi, dalla legittima aspirazione a vivere meglio......... non  si risolvono con i campi albanesi o licenziando i giudici.  Probabilmente non si risolvono e basta:

il nostro dna è lì a dimostrarlo ma immagino che per molti sia un argomento da sinistra snob e troppo acculturata

[nullo]

57 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

1 ora fa, n.enrico ha scritto:

 

Non è schierata, non è faziosa, non è pennivendola di regime

la terza, a mio modesto parere, è piuttosto condivisibile.

[hfasci]

3 ore fa, senek65 ha scritto:

Arriva gente con usanze, culture, religioni totalmente diverse dalle nostre, lontane anni luce, persone non certo benestanti e con una capacità di adattamento e fatalismo .....

Basta che non si azzardino a danneggiare, nemmeno col pensiero, i nostri libri, i nostri monumenti, le nostre opere d'arte....

[senek65]

1 ora fa, hfasci ha scritto:

Basta che non si azzardino a danneggiare, nemmeno col pensiero, i nostri libri, i nostri monumenti, le nostre opere d'arte....

Il pensiero difficilmente si controlla

[hfasci]

10 minuti fa, senek65 ha scritto:

Il pensiero difficilmente si controlla

Hai ragione, bisogna valutare attentamente le persone cha arrivano e controllare le azioni di quelle che sono già arrivate.

[jedi]

@n.enrico

Per me sei tu pessimo,che non sa distinguere chi sa fare il proprio lavoro e chi è un incapace .

E lei almeno invita chi non la pensa come lei ,a differenza di Del Debbio che sembra un ubriaco.

E con questo non ho voglia più di sentire le solite banalità 

[extermination]

2 minuti fa, jedi ha scritto:

lei almeno invita chi non la pensa come lei

Certamente ma per onestà intellettuale dovresti anche riconoscere che il trattamento che riserva a costoro è ben diverso da quello che riserva a coloro che la pensano “come lei”

[briandinazareth]

8 ore fa, hfasci ha scritto:

Basta che non si azzardino a danneggiare, nemmeno col pensiero, i nostri libri, i nostri monumenti, le nostre opere d'arte....

 

Ti risulta esista un problema di questo genere o è così, una boutade in salsa Salvini? 

 

[jedi]

@extermination

Perche' come si comportano gli altri di rete 4 ?

Almeno lei argomenta quello che dice e fa capire che non è d'accordo con chi non la pensa come lei.

Perche' invita gente come Sechi ,Bocchino ,Terranova e in maniera da persona preparata le controbatte.

Ha invitato pure Salvini l'altro ieri che per me rimane il peggio del peggio di quelli che contanonel governo.

E certamente non fa da scendiletto.

E quando uno la chiama la Rossa ,è anche limitato ,perche' non è come Vespa che va bene per tutte le stagioni ,che chi lo conosce è di una cafoneria cosmica