Chiudono le ambasciate a Kiev

[Bazza]

6 ore fa, Akla ha scritto:

Ambasciatore russo: "Gb coinvolta direttamente nella guerra"

La Gran Bretagna è ora "direttamente coinvolta" nella guerra in Ucraina dopo che i suoi missili Storm

Be, allora dato che anche la Corea del Nord è "direttamente coinvolta", perché i soldati non possono morire senza essere sul posto, si potrebbe partire da li con la famosa "mano di bianco" tanto cara a @Martin 😁

[Akla]

36 minuti fa, Bazza ha scritto:

Be, allora dato che anche la Corea del Nord è "direttamente coinvolta", perché i soldati non possono morire senza essere sul posto, si potrebbe partire da li con la famosa "mano di bianco" tanto cara a @Martin 😁

Sky 23.45. Titoli dei maggiori quotidiani di domani

 

Putin ...ora e' guerra globale

 

Zelensky apre alle trattative sulla Crimea.

 

[Martin]

Ormai pootin ha vinto al 95%.  In teoria gli USA potrebbero non accettare uno smacco del genere, non tanto per l'Ucraina quanto per averle buscate da uno che doveva essere più male in arnese. In questo senso c'è ancora la flebile speranza di un colpo di coda occidentale che rimetta in riga i cani maledetti capitanati dal cremlino, tuttavia è più probabile che chramp si sfili per vantare la riduzione delle spese.  

Cancellerie europee non pervenute: Quando usciranno da sotto il tavolo forse faranno qualche dichiarazione. Non sarà unitaria. 

(I supermissili inglesi che in teoria dovevano surclassare gli atacms sono stati beccati all'istante dai radar e impallinati come tordi.)

[permar]

@Gaetanoalberto informati bene Cuba e' stata invasa nel 1961 dagli Usa, ma e' stato respinto l'attacco nella ormai nota Baia dei Porci, dopo e' intervenuta l' Urss minacciando di mettere basi atomiche come deterrente per impedire un nuovo tentativo di occupazione americano

[Jarvis]

17 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Putin era convinto che il Popolo ucraino lo accogliesse a braccia aperte e

Questa è una favoletta della narrazione occidentale. Il popolo nelle faccende militari non c'entra un tubo e mai ha contato nulla!

[qzndq3]

1 ora fa, Jarvis ha scritto:

Questa è una favoletta della narrazione occidentale. Il popolo nelle faccende militari non c'entra un tubo e mai ha contato nulla!

C'entra il Popolo eccome se c'entra. Gli Ucraini, come i Moldavi e tutti i Popoli baltici, di Putin e dei Russi non ne vogliono sapere. Infatti in Ucraina è il popolo a combattere.

[Gaetanoalberto]

5 ore fa, permar ha scritto:

Cuba e' stata invasa nel 1961 dagli Usa

Oppure potremmo dire che dei controrivoluzionari, sostenuti dagli Usa dopo che i rivoluzionari furono sostenuti dalla Russia, tentarono con l'appoggio USA un'invasione che venne respinta con la forza e non riuscì.

E pure notare che casualmente tutti i movimenti e le milizie che agitano il mondo sono dotati di Kalashnikov, e chiederci come mai.

Sarebbe forse il caso di usare questa riflessione per eliminare il pregiudizio antiamericano coltivato dalla destra storica per gli esiti della seconda guerra e dalla sinistra storica per i suoi legami col PCUS.

Certo che gli USA combattono una guerra sotterranea da sempre contro l'URSS e la sfera putiniana che ne eredita le vesti,  e la Cina, ma le guerre hanno sempre più parti.

Dare torto solo a chi é appoggiato dagli USA é quantomeno pregiudiziale.

[iBan69]

https://www.corriere.it/esteri/24_novembre_22/russia-ucraina-storia-guerra-5e35cebf-593a-4412-8fcb-15c616186xlk.shtml
 

[loureediano]

Ho il sentore che non saranno i cambiamenti climatici a farci fuori.

[audio2]

56 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

dei controrivoluzionari, sostenuti dagli Usa dopo che i rivoluzionari furono sostenuti dalla Russia

dopo che gli stati uniti avevano fatto il golpe con batista rovesciando un governo regolare, poi sbattuti fuori con la rivoluzione,  poi tentativo di lavorare assieme a condizioni più eque, usa dicono di no e comincia l' embargo, quindi arrivano i sovietici. la morale è che le potenze non vogliono vicino a se stati realmente  indipendenti.

[Gaetanoalberto]

13 minuti fa, audio2 ha scritto:

il golpe con batista

Se dai un'occhiata, a Cuba la situazione dopo gli anni 20 è stata complicata e ricca di vari rovesciamenti.

Ad ogni modo, a me i cubani stanno simpatici, ed i rivoluzionari più simpatici di Batista. Meno i Kmehr rossi.

Cuba è lì da tanto e non è stata invasa.

Il senso del discorso è che alla guerra partecipano tutti, con manovre di influenza e di destabilizzazione.

Io mantengo il profilo critico, ma preferisco non essere stato attratto nella sfera comunista, che riempie ció che viene lasciato vuoto.

Non mi pare di vedere una UE pronta e capace di garantirsi autonomia, e leggo da anni, anzi da sempre, interferenze gravi da est.

 

[Jarvis]

3 ore fa, qzndq3 ha scritto:

in Ucraina è il popolo a combattere.

Perché è costretto 

[Panurge]

Certo, avrebbero aperto le braccia ai liberatori russi, lo sanno tutti i paesi dell'est passati alla visione del mondo occidentale, fremono per tornare a cavoli patate e vodka.

[Gaetanoalberto]

39 minuti fa, Jarvis ha scritto:

costretto 

Leggi la storia ben riassunta postata da iBan...

[permar]

@Gaetanoalberto

 

L'invasione della baia dei Porci fu il fallito tentativo di rovesciare il governo di Fidel Castro a Cuba, messo in atto dalla CIA degli Stati Uniti d'America per mezzo di un gruppo di esuli cubani anticastristi, fatti sbarcare nella parte sud-ovest dell'isola[4]. L'operazione è conosciuta in inglese come Bay of the Pigs Invasion e, tra i cubani[5], col nome spagnolo di invasión de Playa Girón o batalla de Girón.

Invasione della baia dei Porci
parte della Guerra fredda

Mappa della baia dei Porci

Data17 - 19 aprile 1961

LuogoBaia dei Porci, Cuba

CausaRivoluzione cubana

EsitoVittoria cubana

Schieramenti

 Fronte Rivoluzionario Democratico Cubano

 Brigada 2506

 Stati Uniti

CIA

 Cuba
Supporto da:
 Unione Sovietica

Comandanti

 John Fitzgerald Kennedy
 William "Rip" Robertson
 Manolo Artime
 Pepe San Roman
 Erneido Oliva
 Grayston Lynch Fidel Castro
 José Ramón Fernández
 Che Guevara
 Francisco Ciutat de Miguel
 Juan Almeida Bosque
 Efigenio Ameijeiras

Effettivi

1.453 uomini
16 B-26
6 navi da guerra20.000 uomini
9.000 poliziotti armati
200.000 uomini della milizia rivoluzionaria

Perdite

Brigada 2506:
118 morti
360 feriti[1]
1.202 prigionieri[2]
9 B-26
2 navi da guerra
1 nave civile
Stati Uniti:
4 morti
2 aerei B-26
2 naviForze armate cubane:
157 morti
Più di 500 feriti[3]
Milizia nazionale:
2.000 tra morti e feriti[3]

Voci di operazioni militari presenti su Wikipedia

L'operazione, programmata dal direttore della CIA Allen Welsh Dulles durante l'amministrazione Eisenhower[6], fu lanciata nell'aprile 1961, neanche tre mesi dopo l'insediamento di John Fitzgerald Kennedy alla Presidenza. Le forze armate cubane, equipaggiate e addestrate dalle nazioni filo-sovietiche del blocco orientale, sconfissero la forza d'invasione in tre giorni di combattimenti.

Non mi sembra che gli USA non  c'entrassero niente

 

[Gaetanoalberto]

33 minuti fa, permar ha scritto:

Non mi sembra che gli USA non  c'entrassero niente

 

4 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Oppure potremmo dire che dei controrivoluzionari, sostenuti dagli Usa

Infatti lo avevo scritto.

Quel che voglio dire è che sicuramente la CIA è attiva, ma anche il KGB.

Sono grandi potenze che si confrontano dappertutto.

Sostenere che é colpa solo degli USA mi pare un po' pregiudiziale.

[Jarvis]

@Gaetanoalberto

 

Stavo semplicemente parlando del fatto che in guerra si va costretti.

Non esiste nessun glorioso popolo ucraino che resiste, esiste una politica che manda gli ucraini a morire.

Non nego che una parte della popolazione non ami l'impostazione e la cultura russa. Anzi lo affermo dal momento che hanno maltrattato i russi del Donbass e aspetti della cultura russa quali monumenti.

Peraltero solo l'incivilta' porta ad abbattere un monumento per ragioni ideologiche. 

[Gaetanoalberto]

8 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Non nego che una parte della popolazione non ami l'impostazione e la cultura russa

Mah, se leggi la famosa storia di repressioni e deportazioni a danno ucraino é parte non piccolissima.

Dall'altro lato la Russia ha occupato ben di più delle zone parzialmente russofone, dove comunque il rapporto era 30 ucraini di lingua russa  e  70 di lingua ucraina (nel nostro Alto Adige, che resta italiano, il rapporto é opposto).

Non c'è nessuna difesa dei russi, ma l'occupazione della zona più produttiva e mineraria dell'Ucraina, che segue al tentativo di occuparla tutta.

È fattuale, direbbe qualcuno...