Della borghesia

[extermination]

https://www.irpef.info/calcola-tua-posizione-classifica-contribuenti

[nullo]

1 ora fa, Savgal ha scritto:

La condanna dei gusti volgari è presente nel ceto medio con scolarizzazione superiore, al pari di quella dei modi volgari, per marcare una differenza che oggi non può più misurarsi con il reddito, troppo simile per poter essere considerato un segno di distinzione. Al pari è considerato come segno di distinzione verso coloro che, benché privi di capitale scolastico, ostentano, per marcare la differenza con il ceto medio scolarizzato, i simboli di un reddito superiore

ma c'è davvero ancora gente simile in giro?

ma una vita propria, un mazzetto di catzi propri, senza preoccuparsi e occuparsi degli altri, no eh?

godersi quel che va di godere liberamente, decidere di frequentare o non frequentare gli  altri senza la necessità di giudicare, misurarsi e stilare classifiche, è così difficile?

minchia quanta fatica inutile vista la mole delle persone attorno a noi...

e quante occasioni perse, per godere... questo e quello no...

perché sennò chissa cosa pensa la gente...

questo e quello non lo frequento... o al limite lo tengo a debita distanza, perché è di ceto e/o cultura inferiore e devo marcare le differenze.

ma siamo nel 2024 o mi sono perso qualcosa?

ma che gente conoscete?

 

 

 

[senek65]

Il 26/11/2024 at 17:19, extermination ha scritto:

Sarebbe cosa buona e giusta che ad ogni uomo non mancasse: la libertà, la pace, un lavoro dignitoso. Invece a milioni e milioni di persone nel mondo manca addirittura il cibo, manca la libertà e si trovano a dover subire una guerra!

Se no come faremmo noi a star qui a filosofeggiare?

[nullo]

16 minuti fa, senek65 ha scritto:

Il 26/11/2024 at 17:19, extermination ha scritto:

 

Se no come faremmo noi a star qui a filosofeggiare?

<<Che si può fare? Vi leggete di qualche massacro nel Darfur o di uno scuolabus fatto esplodere, e attaccate oh mio dio l’orrore. Poi girate pagina e finite le vostre uova di galline ruspanti. Perché tanto che si può fare?>>

[dariob]

38 minuti fa, nullo ha scritto:

ma che gente conoscete?

Ma davvero! 

Un po' è l'ideologia che fa sempre danni enormi, il resto è il voler dividere in classi e classi-ficare il prossimo

in base a quella.

Forse una distinzione la farei io fra frustrati e non-frustrati

Ossia fra chi vive serenamente e chi...no.

[senek65]

5 ore fa, nullo ha scritto:

<<Che si può fare? Vi leggete di qualche massacro nel Darfur o di uno scuolabus fatto esplodere, e attaccate oh mio dio l’orrore. Poi girate pagina e finite le vostre uova di galline ruspanti. Perché tanto che si può fare?>>

Niente,  ma ogni tanto è buona cosa rammentarlo, così da usare qualche secondo la coscienza prima di riporla pulita nell'armadio. 

[nullo]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

Niente,  ma ogni tanto è buona cosa rammentarlo, così da usare qualche secondo la coscienza prima di riporla pulita nell'armadio. 

anche questo fa parte della "rappresentazione" pubblica che dovrebbe tenere il borghese di cui si accennava sopra, o una forma di ipocrisia diretta a sé stessi e da fare in privato?

[senek65]

2 ore fa, nullo ha scritto:

anche questo fa parte della "rappresentazione" pubblica che dovrebbe tenere il borghese di cui si accennava sopra, o una forma di ipocrisia diretta a sé stessi e da fare in privato?

E' lo stesso, basta la consapevolezza.

C'è una comprensibile deriva all'autoassoluzione: farsi venire qualche dubbio, anche solo di tanto in tanto, crea una, seppur minina, speranza.

[Gaetanoalberto]

Però l'aspirazione a rappresentarsi più in alto esiste.

Non so se sia un problema individuale o di "classe".

Certo è un problema culturale.

Non pochi attribuiscono valore  al benessere raggiunto, che sarebbe ex sé il primo e misurabile indice di superiorità: una certa ostentazione, più o meno velata (dall'operaio con la suv con tre appartamenti e reddito conseguito all'estero, al possessore di hiend stratosferico, alcuni che proprio dicono, altri che lasciano intuire, ravanando ancora più a fondo sull'invidia altrui).

Altri, più intellettuali che ricchi, girano il coltello sulla più o meno evidente ignoranza altrui (qui l'amico Savgal mi accoltellerà, dato che trovo spesso questo atteggiamento negli insegnanti di materie umanistiche 😁 - L'altra sera ero con un DS e due insegnanti laureati in lettere ed un insegnante di filosofia e mi sono divertito a provocarli 🤣🤣). 
Ricordo mia madre, insegnante, quando parlava dei con gentilezza ma sopracciglio, dei "figli di famiglie contadine".
Questa però è un eredità non necessariamente buona di quel passato che forse non era proprio così roseo.

Comunque sono atteggiamenti secolari.

[dariob]

5 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Però l'aspirazione a rappresentarsi più in alto esiste.

Non so se sia un problema individuale o di "classe".

Certo è un problema culturale.

Tutti abbiamo piacere di mostrare agli altri il lato migliore di noi. Non è un problema (e non riguarda la 

presunta rigida divisione delle classi), se ho un buco nella maglia cercherò di nasconderlo.

Allo stesso modo, ad esempio, avrò piacere di mostrare la mia bella casa, o l'impianto.

-

Il problema è quantitativo: riguarda il volersi rappresentare diversi dalla realtà, e la conseguente

frustrazione. Questo significa la mancata accettazione di se stessi.

L'infelicità imho è tutta qui.

 

 

[Savgal]

@Gaetanoalberto

Evidenzio un punto, altrimenti le argomentazioni non hanno la dovuta chiarezza. Quando cito Leibniz che scriveva: "Gli uomini agiscono come le bestie, in quanto le successioni delle loro percezioni non dipendono che dal principio della memoria e assomigliano ai medici empirici che hanno una mera pratica senza teoria. E noi non siamo che empirici per i tre quarti delle nostre azioni. Per esempio quando ci aspettiamo che faccia giorno domani agiamo da empirici, perché questo è sempre accaduto così sin qui. Solo l’astronomo giudica attraverso la ragione." Intendo dire che in molti dei nostri comportamenti agiamo come degli automi.

L'habitus acquisito in famiglia durante l'infanzia, le abitudini inconsce con cui si valuta e si agisce, determina molti dei nostri comportamenti. La convinzione della trasparenza del persona a sé stessa è fondamentalmente un residuo adolescenziale di cui non ci si libera, con la conseguenza che ogni opacità in noi stessi, di cui non siamo in grado di liberarci, si trasforma inevitabilmente in incapacità di comprendere l'altro.

Uomini e donne più che ai loro tempi assomigliano ai loro padri e alle loro madri, certi comportamenti sono appunto atteggiamenti, abitudini secolari, di cui non ci si libera con un atto di volontà.

Che inconsapevolmente vi sia un qualcosa che spinge a marcare le differenze è un dato di fatto che si coglie con un'osservazione neppure troppo acuta. Il laureato in discipline umanistiche che vuole marcare la differenza mostrando il proprio capitale culturale è un esempio. Ma lo è anche (nel nostro lavoro) la differenza che ostentano gli amministrativi con i collaboratori scolastici (bidelli), nonostante l'esigua differenza di retribuzione. Ancora più evidente è l'ostentazione del collaboratore scolastico divenuto amministrativo nei confronti dei suoi ex colleghi, che ho avuto occasione di osservare.

Non è una forzatura sostenere che il fascismo sia stata anche la reazione della piccola borghesia alla prospettiva di veder ridurre o addirittura svanire le differenze con il proletariato, il "popolino" di miei suoceri.

L'individualismo borghese si è universalizzato, senza i limiti posti dalla cultura, dalla razionalità e dall'habitus borghese, mostrandosi come vanità, narcisismo, che è inevitabilmente ferito nel corso della quasi totalità delle relazioni sociali.

P.S.: le reazioni di tua madre non erano diverse da quelle dei miei suoceri. Ho osservato che gli insegnanti gratificano la loro vanità nel momento in cui i loro alunni o studenti appartengono ad una classe sociale superiore alla loro. Un comportamento simile, ma ancor più accentuato, lo si nota nelle commesse dei negozi di lusso, che si comportano come se appartenessero alla stessa classe sociale dei loro clienti.

[Gaetanoalberto]

43 minuti fa, Savgal ha scritto:

e gli insegnanti gratificano la loro vanità nel momento in cui i loro alunni o studenti appartengono ad una classe sociale superiore alla loro

Quelli che votano Forza Italia 😃

Poi ci sono quelli di Rifondazione che invece godono nel torturare chi non impara Dante a memoria senza rendersi disponibili per i corsi di recupero 😁

Sia chiaro che quanto scrivo deve interpretarsi tra il serio ed il faceto...

Non so se qualcuno dei forumers  va alle riunioni del Rotary o dei Lions ...

[Savgal]

@Gaetanoalberto

Non sono socio, ma a scuola ospito spesso entrambe le associazioni.

[extermination]

3 ore fa, Savgal ha scritto:

Un comportamento simile, ma ancor più accentuato, lo si nota nelle commesse dei negozi di lusso, che si comportano come se appartenessero alla stessa classe sociale dei loro clienti.

Questa, a casa mia, si definisce professionalità.

[dariob]

38 minuti fa, extermination ha scritto:

Questa, a casa mia, si definisce professionalità.

Giusto!

Il resto testimonia che La Scoperta Dell'Acqua Calda viene spesso reiterata, pur con un bagaglio notevole

di letteratura citata.