Info dac puro

[campaz]

@jackreacher per fortuna la saggia comunità degli audiofili non è mai stata turlupinata da pseudo-guru che hanno contrabbandato solenni sole per audacissime intelligentissime soluzioni lungimirantissime. Potrei continuare ma devo andare a colorare tutti i miei cd con il mio nuovo pennarello magico… Scherzi a parte, più costoso non vuol dire necessariamente migliore… soprattutto nel nostro campo. m2c

[jackreacher]

9 ore fa, campaz ha scritto:

Potrei continuare ma devo andare a colorare tutti i miei cd con il mio nuovo pennarello magico

Ciao, no meglio il freezer... 🤣

[maxgazebo]

14 ore fa, jackreacher ha scritto:

ed il miglioramento è direttamente proporzionale al prezzo. (Punto)

ma il miglioramento che indichi puoi dirci quanto è relativo ad un "carattere sonoro" introdotto dal DAC stesso e non effettivamente presente nella informazione originale?

Perchè di questo si sta parlando

Di neutralità, trasparenza, estrema fedeltà di riproduzione della informazione originale

Tutto il resto è piacere personale, per cui tale resta

E' chiaro ormai sia un concetto ostico, ma il DAC è un anello della catena che non può essere paragonato agli altri, per il compito che è portato a svolgere

 

[FedeZappa]

2 ore fa, maxgazebo ha scritto:

Tutto il resto è piacere personale, per cui tale resta

Parlo per me che mi sono limitato a dare un consiglio senza entrare nel merito della questione. Secondo me l’hifi, alla fine, è un adattamento delle nostre finanze e delle nostre inclinazioni (parlo soprattutto di gusti musicali, poi ci sta anche l’attrazione soggettiva per un determinato oggetto indipendentemente da queste, anche se non è tendenzialmente il mio caso) a quella che è la risposta in ambiente. Quindi ci sta che qualcuno possa consigliare il/i dac che ha sentito suonare meglio a casa sua, senza dover tutte le volte specificare perché, percome, ecc.

Abbiamo visto che per riprodurre un file nel modo più fedele possibile bastano misure? Bene, basta saperlo.
Non vuol dire necessariamente che il dac che misura peggio (nel caso specifico di budget max 500€ e con entrate hdmi) non sia preferibile nell’ambiente e per i gusti musicali di qualcun’altro o non possa suonare bene nell’impianto dell’autore… Bene, basta saperlo.

Poi, la famosa perdita di informazioni, può avvenire (anzi avviene)  anche a valle del dac. Sempre ammesso che si sia interessati alla perdita di informazioni o più semplicemente ad ascoltare musica… Mi risulta che in pochi ascoltino con monitor da studio o diffusori spietatamente analitici, o sbaglio? Io ad esempio ho dei diffusori analitici… ma il resto della catena (dac compreso) ha un suono più morbido/meno fedele, altrimenti nel mio ambiente sarebbero inascoltabili. 
—
Aggiungo solo, e la chiudo qui perché non è un argomento di mio stretto interesse, audio science review ha pubblicato una classifica oggettiva dei dac meglio misuranti, per i propri acquisti si può prendere a riferimento quella e a questo punto postarla ogni volta ed escludere qualsiasi oggetto oltre le prime 2/3 posizioni… non lo dico come provocazione, ma se si vuole essere coerenti bisogna esserlo fino in fondo. 

[Gerardo61]

1 ora fa, FedeZappa ha scritto:

audio science review ha pubblicato una classifica oggettiva dei dac meglio misurant

Senza polemica ma solo come contributo alla discussione: con tutto il rispetto per Amirm e ASR vorrei segnalare che la classifica si basa sulla SINAD e questa non garantisce la miglior qualità sonora ma solo una correlazione tra distorsione e rapporto segnale rumore.

IMHO le misure più importanti in un DAC sono il Jitter e il Multitono questi sono indicatori di una buona implementazione e di un buon Clock. Poi ci sono tutte le altre.

Auguri a tutti

[jackreacher]

4 ore fa, maxgazebo ha scritto:

il miglioramento che indichi puoi dirci quanto è relativo ad un "carattere sonoro" introdotto dal DAC stesso e non effettivamente presente nella informazione originale?

Perchè di questo si sta parlando

Di neutralità, trasparenza, estrema fedeltà di riproduzione della informazione originale

Ciao, veramente si stava parlando di dac "puro" che potesse andare bene all'opener, ma poi, guarda un po', qualcuno se ne esce con il discorso che un dac da 100 è uguale ad uno da 10000, che non c'entra nulla con il topic.... Non si parlava di neutralità né di trasparenza o fedeltà estrema con tanto di eventuali misure, si parlava di dac decenti che avessero le specifiche richieste.

Se per voi va bene un dac da 100€, ok compratevelo e divertitevi, io preferisco un dac da 1000€, però per favore smettetela di fare una competizione per ogni cosa 😁.

[jackreacher]

3 ore fa, FedeZappa ha scritto:

ma se si vuole essere coerenti bisogna esserlo fino in fondo. 

Infatti, secondo alcuni un dac da 100€ è il top , basta che le misure siano ottime...

Per me no...

Non perché non suoni bene, ma perché c'è altro che suona meglio, senza scomodare le misurazioni.

Sarebbero sufficienti i soli apparecchi del "mondo" professionale...

 

[maxgazebo]

1 ora fa, jackreacher ha scritto:

Ciao, veramente si stava parlando di dac "puro" che potesse andare bene all'opener, ma poi, guarda un po', qualcuno se ne esce con il discorso che un dac da 100 è uguale ad uno da 10000, che non c'entra nulla con il topic.... Non si parlava di neutralità né di trasparenza o fedeltà estrema con tanto di eventuali misure, si parlava di dac decenti che avessero le specifiche richieste.

Se per voi va bene un dac da 100€, ok compratevelo e divertitevi, io preferisco un dac da 1000€, però per favore smettetela di fare una competizione per ogni cosa 😁.

Ma certo..la competizione non sono certo io a cercarla...si parlava di DAC puro infatti, è il tuo intervento categorico che sembrava molto "competitivo" 

[jackreacher]

7 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Ma certo..la competizione non sono certo io a cercarla...si parlava di DAC puro infatti, è il tuo intervento categorico che sembrava molto "competitivo" 

Evidentemente non ci capiamo, i miei interventi "categorici" e "competitivi" sarebbero dovuti servire come riflessione in risposta a chi nei vari topic la "butta sempre" nelle misure e tabelle.

Le misure, i parametri, ecc. , sono utili ma non essenziali, l'essenza nel mondo audio è "l'intrattenimento domestico" , cioè il piacere d'ascoltare, che non è un'equazione matematica.

Chi vuole capire capisca pure, per me è chiarissimo il concetto.

[maxgazebo]

@jackreacher Ah OK allora, sono d'accordo sull'intrattenimento domestico e sul piacere d'ascolto...le misure sono utili, certo, ma è risaputo che i gusti personali vengono prima della fedeltà pura di riproduzione

Quindi bellissimo il prodotto perfetto alle misure, ma mi deve piacere come "suona" 

[lampo65]

27 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

personali vengono prima

Si però così diventa ancora più inverosimile un discorso del tipo che da 100 a 1000 suona meglio per forza, anzi proporzionalmente😁

[widemediaphotography]

1 ora fa, maxgazebo ha scritto:

@jackreacher Ah OK allora, sono d'accordo sull'intrattenimento domestico e sul piacere d'ascolto...le misure sono utili, certo, ma è risaputo che i gusti personali vengono prima della fedeltà pura di riproduzione

Quindi bellissimo il prodotto perfetto alle misure, ma mi deve piacere come "suona" 

E quindi ogni parere lascia il tempo che trova...

[FedeZappa]

11 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

E quindi ogni parere lascia il tempo che trova...

È sempre e sarà così, l’hifi non è solo misure. Sta agli altri fare la tara e leggere tra le righe, a maggior ragione in un 3d dove si chiedono consigli… non mi pare che l’autore (ora scomparso) abbia chiesto info sul dac con misure migliori. 

[Gustavino]

4 hours ago, jackreacher said:

Infatti, secondo alcuni un dac da 100€ è il top , basta che le misure siano ottime...

Per me no...

Non perché non suoni bene, ma perché c'è altro che suona meglio, senza scomodare le misurazioni.

Sarebbero sufficienti i soli apparecchi del "mondo" professionale...

che poi quello del 100 usa il dac  da 650€

[widemediaphotography]

59 minuti fa, FedeZappa ha scritto:

È sempre e sarà così, l’hifi non è solo misure. Sta agli altri fare la tara e leggere tra le righe, a maggior ragione in un 3d dove si chiedono consigli… non mi pare che l’autore (ora scomparso) abbia chiesto info sul dac con misure migliori. 

Questa sembrerebbe più che altro una tua personale deduzione... Infatti, non ho letto che i consigli debbano escludere l'unica cosa oggettiva possibile...