attentato a Magdeburgo

[audio2]

la misura dipende anche da chi viene qua, cosa che non dite mai

personale qualificato o meno qualificato, da soli o con famiglia e da dove e che lingua parlano

e di che religione sono, e quanto vogliono integrarsi, perchè c'è un mondo di differenza;

esempio vengono qua gli ucraini che pur con metà dei difetti del mondo e nonostante i bombardamenti una bella mangiata, dormita e vestita, giro delle conoscenze e dopo una settimana quelli che vogliono stanno già facendo i muratori o le badanti

a parte ancora i veri asilanti, che li chi ti trovi ti trovi e te lo prendi, e come li distingui da quelli economici

la cermania aveva pensato bene di banfare un pò troppo con la politica di esportazioni verso gli usa

quindi prima lo scandalo del diesel e poi qualche milione di migranti indotti a forza, quasi tutti provenienti da siria, iraq e afganistan, tre paesi a caso ma saranno sicuramente delle coincidenze

gli alleati eh

 

[nullo]

28 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

secondo te @nullo a quale percentuale di immigrazione bisognerebbe scendere per fermare le derive afd/muskiane?

vorrei una percentuale indicativa per capire di che parliamo.

e tardi, l'ho detto piu volte.

Minniti ha dato una risposta, non LA risposta.

però è meglio di niente.

e non è questione solo di numeri ma di atteggiamento.

intanto smetti di dare del cretino che aiuta nel dialogo con gli elettori.

poi provi a fare, che è meglio di niente e del dire che va tutto bene così, anzi...

ma ripeto, è tardi, dovevi fermare l'onda all'inizio, ora ce li teniamo.

mi stupisce il tuo atteggiamento nel non comprendere come ti saresti dovuto approcciare con la massa delle persone.

 

[audio2]

ps: tanto poi si sa che la gente è stupida e non è nemmeno in grado di fare 2+2 ed in ogni

caso se vota male sono loro che sbagliano. adesso vediamo se hanno il coraggio di squalificare

afd dalle elezioni, che se potessero lo farebbero ieri. poi parliamo ancora di democrazia.

[appecundria]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

la seconda cosa è che tutti questi enormi discorsi geopolitici fatti sembrano veramente partorire il topolino: limitiamo l'immigrazione... speravo in qualcosa di più

Alla base imho c'è l'errore di considerare il nazifascismo un avversario politico che quindi può e deve essere battuto sul terreno politico. Insomma, un po' come discutere della strategia da adottare per vincere una partita di pallone.

Invece, come sanno pure i sassi, il nazifascismo è il Male Assoluto e si basa sull'odio e sulla necessità di combattere nemici esterni.

Togli loro un nemico e ne troveranno altri due, non puoi togliere loro la carica di odio che è l'energia che li tiene in piedi.

In troppi sostengono il nuovo nazifascismo, la democrazia non può impiccarli senza trasformarsi a sua volta in totalitarismo... non c'è niente da fare. 

[briandinazareth]

Ma quindi alla fine tutto si riduce al fatto che ci sarebbero troppi immigrati?

Tutta l'onda dei neonazisti, musk, trump ecc. Per troppe facce nere e l'odio verso le persone lgbt?

Mi pare poco. 
 

 

ma Se è così Potevate dirlo prima di migliaia di interventi sui massimi sistemi... 

 

 

Però c'è una cosa molto strana in questa ipotesi,  non esiste nessuna correlazione tra quantità di immigrazione e reazioni di questo tipo,  paradossalmente è il contrario. 

Afd, sovranisti vari, altri neofascisti sparsi ecc sono più forti dove c'è meno immigrazione,  è una correlazione statisticamente molto forte ed è universale, non locale. 

Così come è fortissima la relazione con il luogo di residenza, urban / suburban ecc.

 

A me pare che l'illusione che cacciando i neri e gli stranieri si possano contenere le spinte neonazisti, come quelle del afd che piace a musk., sia molto pericolosa. 

 

Sia perché non c'è modo di accontentare chi odia i diversi (trump è già tornato all'attacco delle personelgbt).

 

Del resto prima dei neri erano i meridionali il problema, con stessi argomenti e retorica. E domani saranno altri.

 

Quindi la tua idea di risolvere diminuendo gli stranieri non fa cambiare idea alla gente, un enorme sforzo di deportazioni ecc farebbe felice i nazisti e i fascisti perché è nelle loro corde,  ma non toglie alcun consenso alle loro idee ecc.

 

Anzi.  

 

 

 

[appecundria]

13 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Ma quindi alla fine tutto si riduce al fatto che ci sarebbero troppi immigrati?

L'altra volta c'erano troppi ebrei.

[P.Bateman]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

bisogna però capire quale sia l'obiettivo, portare gli immigrati dal 9% al 5? al 3? al'1? 

A zero! Soluzione finale.

[Savgal]

In Occidente è diventata fragile al coesione sociale, che è uno dei beni immateriali fondamentali per l'esistenza di una società.

 

L’etimo di coesione è il participio passato del verbo latino “cohaerere”, che vuol dire essere strettamente unito. La coesione sociale è composta dai legami di affinità e solidarietà tra i componenti di una società, spesso radicata inconsapevolmente nei singoli, che consente di accettare la disparità di condizioni conseguenti alle condizioni economiche, sociali, culturali.

Come mostrato da Émile Durkheim il fattore fondamentale della coesione sociale è la religione. O meglio, sarebbe opportuno dire che lo era, considerando che la fede ha ormai un ruolo marginale nella vita di gran parte degli uomini e donne occidentali. Dio per tanti è morto.

Ci aggiungerei la tesi di un altro sociologo francese, Pierre Bordieu, che individua in quello egli chiama “habitus”, il complesso di disposizioni con cui valutiamo e conseguentemente agiamo o reagiamo nel mondo sociale, anche esso eredità inconsapevole dell’ambito familiare e sociale in cui siamo cresciuti. Anche questa creava legami di affinità e solidarietà tra coloro che compongono una società ed anche l’habitus si sta dissolvendo, rendendo ancora più fragile la coesione sociale.

La conseguenza è che le tante condizioni disparità, nel recente passato inconsapevolmente accettate, sono sempre più consapevolmente rifiutate. Il rifiuto non conduce tuttavia a pensare ad un diverso ordine sociale, che richiederebbe un’azione collettiva coordinata con obiettivi comuni, bensì ad un individualismo estremo, narcisistico, che conduce al rifiuto del ruolo svolto nella società e a forme di rancore per un ruolo che non si considera corrispondente alle proprie doti personali. Questo rancore, che i social alimentano costantemente, cerca nell’altro, nel diverso l’obiettivo con cui manifestarsi ed alimentarsi.

Ho talvolta l'impressione che vi sia chi ha compreso queste dinamiche e le sta utilizzando strumentalmente per demolire le liberal-democrazie, che possono vivere solo grazie alla coesione sociale.

 

[iBan69]

3 ore fa, appecundria ha scritto:

In troppi sostengono il nuovo nazifascismo, la democrazia non può impiccarli senza trasformarsi a sua volta in totalitarismo...

Nemmeno una tantum? 

[appecundria]

31 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Nemmeno una tantum? 

La possibilità è controversa.

 

[Plot]

"Il presunto aggressore al mercatino di Natale di Magdeburgo probabilmente si aspettava di morire nell’attacco. Gli investigatori hanno trovato il suo testamento nel Tat-BMW. Aveva noleggiato l'auto più di una settimana prima."

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Inoltre, secondo le informazioni di SPIEGEL, aveva la BMW con la quale ha commesso il crimine già l’11. Dicembre affittato, più di una settimana prima del crimine. Il giorno dopo, il 12, A dicembre, ha rilasciato una video intervista per un blog anti-islamico degli Stati Uniti dall’hotel »Maritim» a Magdeburgo. La boiserie in legno e i faretti a soffitto nella stanza dell'hotel possono essere riconosciuti sullo sfondo.

Nell’intervista, ha entusiasmato per il miliardario techno e il confidente di Trump Elon Musk, nonché per la progenite della cospirazione statunitense Alex Jones. Ha affermato che la Germania ha lasciato che gli islamisti dalla Siria entrassero nel paese, mentre “voleva distruggere la vita degli ex musulmani sauditi”. La polizia tedesca sta facendo un’operazione sotto copertura per perseguitare queste persone in tutto il mondo, come una volta ha fatto sotto il nazionalsocialismo.

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Abdulmohsem annunciò più volte di morire nel 2024

Nel maggio 2024, Abdulmohsem aveva scritto in un articolo su X che doveva chiedersi di morire "quest'anno". Cerca “giustizia” – non importa quanto costa. L’avvertimento che morirà quest’anno ha anche ripetuto in notizie private con altri utenti X che sono disponibili per SPIEGEL.

 

 

[Morenik]

Arabo no-jihadista o arabo no-infedeli alla fine risolvono sempre ammazzando degli innocenti.

[Plot]

Gia'.., come luca traini in quel di macerata, i nazisti ce l' hanno nel sangue.

[ediate]

@nullo

13 ore fa, nullo ha scritto:

che si può fare quando un numero rilevantissimo di persone in tutta europa, di fronte al fatto che non viene accolto il loro allarme (giustificato o meno), poi in massa appoggiano quei movimenti?

Se questi movimenti sono incostituzionali (e lo sono, o sono molto vicino al confine della incostituzionalità) basta dichiararli tali. Nessuna guerra e nessuna strage.

[nullo]

35 minuti fa, ediate ha scritto:

@nullo

Se questi movimenti sono incostituzionali (e lo sono, o sono molto vicino al confine della incostituzionalità) basta dichiararli tali. Nessuna guerra e nessuna strage.

ammiro questo tuo modo di vedere le cose con semplicità.

ma le cose sono molto lontane dall'essere così.

non si governa contro il volere delle persone.

parli di forze che in molti casi sono molto rilevanti e in alcuni specifici casi, direttamente al governo del loro paese.

sono parte integrante pure della struttura europea.

non basta un click o uno snap per farli sparire.

il problema è sempre nella negazione delle ragioni, alcune pure ovvie, che pian piano portano al formarsi di questi movimenti in determinate condizioni quadro.

più le neghi e peggiore e importante sarà la reazione.

e ancora pare siamo lontani dal capire i nessi, così si continuano a creare le condizioni che generano una profonda spaccatura nel tessuto sociale che non si rimedia certo mettendo fuorilegge chi ti stia sulle balle.