Dopo la morte c'è un'altra vita?

[LUIGI64]

Faggin spesso, afferma una cosa del genere...mi pare però non abbia mai fatto esplicito riferimento a R. Penrose:

Un collegamento alternativo tra coscienza e meccanica quantistica è descritto da Roger Penrose, vincitore del premio Nobel nel 2020, che insieme a Stephen Hawking ha chiarito molte proprietà dei buchi neri. Secondo Penrose, la mente stessa è un fenomeno quantistico e la meccanica quantistica la rende speciale. Nel 1989, ne La mente nuova dell’imperatore , Penrose aveva sostenuto che, dato che la nostra mente sembra capace di svolgere compiti che nessun computer sarebbe in grado di svolgere, la spiegazione deve risiedere in un settore al di là della fisica classica e che l’unico candidato possibile sarebbe la misteriosa meccanica quantistica

Tratto da: L'Uno. L'idea antica che contiene il futuro della fisica di Heinrich Päs (Heinrich Päs è docente di Fisica teorica presso la Technische Universität Dortmund in Germania.Ha conseguito il Ph.D. presso l’Università di Heidelberg e ricoperto incarichi presso la Vanderbilt University e l’Università dell’Alabama, svolgendo ricerche al CERN, al Fermilab, al Laboratorio del Gran Sasso e altrove. Päs ha scritto per «Scientific American» e «New Scientist»)

 

[Panurge]

20 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Nel 1989,

praticamente il giurassico rispetto a quello che i computer fanno oggi, il che smonta un po' la spiegazione che si da Penrose.

[LUIGI64]

27 minuti fa, Panurge ha scritto:

spiegazione che si da Penrose

Non lo so, aveva concepito una teoria, se la trovo la posto..dovrebbe essere ancora in piedi 

Faggin continua ad affermarlo 

Vabbè 

[briandinazareth]

le teorie di penrose non solo non hanno alcuna prova ma sono state smontate innumerevoli volte. 

inoltre parlava di algoritmi e della programmazione umana, cosa ormai totalmente superata.

ma la cosa che più contrasta con le esperienze è il legare l'intelligenza alla coscienza, e ci sono moltissimi casi che dimostrano la presenza di una delle due senza l'altra (in genere per malattie o traumi cerebrali). 

ma tornando in topic: comunque penrose ha sempre sostenuto che alla morte del cervello non rimane niente di noi e della nostra coscienza.

[LUIGI64]

Teoria discussa, come era prevedibile

https://www.securities.io/it/il-cervello-è-un-computer-quantistico%2C-secondo-nuove-intuizioni-potrebbe-essere/

[Panurge]

Comunque era un fisico e non un neuroscienziato e quindi le sue erano parole in libertà.

[LUIGI64]

Da quello che ho capito, ovviamente non parla di anima o cose del genere...

Mi pare non escluda che la coscienza faccia parte di una struttura profonda e non-locale della realtà, e quindi non completamente annientata con la morte.

[briandinazareth]

come sempre accade in tutti i momenti nei quali la conoscenza mina la nostra eccezionalità, c'è uno sforzo enorme per difenderla. 

dall'eliocentrismo, all'evoluzione fino ai computer e ai nazionalismi e razzismi vari.

è naturale, ma è una reazione psicologica e non razionale.

[briandinazareth]

1 minuto fa, LUIGI64 ha scritto:

Mi pare non escluda che la coscienza faccia parte di una struttura profonda e non-locale della realtà, e quindi non completamente annientata con la morte.

 

ti pare male. lo ha scritto molto chiaramente nella mente nuova dell'imperatore. 

però appena hanno letto quantistico c'è stato l'assalto i molta newage e simili a inventare interpretazioni. 

perché molta gente pensa che "quantistico" significhi che si possa affermare tutto e il contrario di tutto... 

naturalmente non è così, anzi... è tutta matematica ed esperimenti reali e principio di falsificazione.

è una materia difficile e la maggior parte delle persone non ha la più pallida idea di cosa tratti.

 

[LUIGI64]

4 minuti fa, Panurge ha scritto:

Comunque era un fisico e non un neuroscienziato e quindi le sue erano parole in libertà.

Perché ancora speri in scoperte, o argomentazioni dirimenti su questi argomenti?

Chi ha queste velleità, o è un malafade, o un fervente credente, oppure al contrario uno scienziato ristretto...

Come il caffè...😜

Spesso, coloro che hanno avuto esperienze di NDE, hanno convinzioni ben radicate

[LUIGI64]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

nella mente nuova dell'imperatore. 

Verificherò 

👍

[briandinazareth]

3 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Perché ancora speri in scoperte, o argomentazioni dirimenti su questi argomenti?

Chi ha queste velleità, o è un malafade, o un fervente credente, oppure al contrario uno scienziato ristretto...

Come il caffè...😜

Spesso, coloro che hanno avuto esperienze di NDE, hanno convinzioni ben radicate

 

è interessante questo approccio alla conoscenza, le convinzioni personali hanno valore, invece le cose falsificabili no... 

fortunatamente in tanti sanno che non funziona, altrimenti saremmo ancora a ippocrate, galeno, freud e jung e non sapremmo neppure che un piccolo danno alla corteccia prefrontale può cambiare radicalmente la personalità di una persona oppure che con cause simili, ci sono persone con intelligenza ma che perdono la coscienza e viceversa..

[Panurge]

8 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

piccolo danno alla corteccia

Anche quattro martini di fila.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Panurge ha scritto:

Anche quattro martini di fila.

 

certamente.. l'effetto è più blando ma avviene esattamente nello stesso modo, "spegnendo" alcune parti

[LUIGI64]

Vabbè solite polemiche sterili

Ognuno rimanga con le proprie convinzioni

Tutte legittime

Per quanto mi riguarda

Il resto sono chiacchiere

Direi

Cvd