I pro e contro dell'immigrazione

[Gaetanoalberto]

Moglie, figli, genitori, fratelli.

Tutti d'accordo ?

[fabbe]

@Velvet ci arrivavo. Un esempio molto recente. I miei zii si sono trasferiti in Svezia da qualche mese per raggiungere il figlio e i nipoti. Beh, non è stata una passeggiata. Nonostante si tratti di paesi della comunità europea hanno dovuto presentare n documenti per la burocrazia ma fondamentalmente prove sulla loro autonomia economica nonostante il figlio abbia un buon stipendio. Quindi si il raggiungimento, se si riesce a provare che non pesi sui conti del paese ospitante e se non erro devono contribuire per i primi anni per poter usufruire del sistema sanitario. 

[Velvet]

8 minuti fa, fabbe ha scritto:

ma fondamentalmente prove sulla loro autonomia economica nonostante il figlia abbia un buon stipendio

 

 

8 minuti fa, fabbe ha scritto:

se non erro devono contribuire per i primi anni per poter usufruire del sistema sanitario. 

E qui casca l'asino.

Credo (ma è solo una mia impressione, ci mancherebbe) che il 90% dei genitori più o meno anziani oggetto di ricongiungimento che arrivano in Italia non soddisfino questo criterio.

 

Vogliamo quindi dare dei "disumani" agli svedesi che in realtà quanto ad accoglienza non hanno nulla da imparare da noi oppure fare una riflessione un pochino più seria? 

 

Tra l'altro volendo allargare un pochino la questione e imparare dagli errori del passato o degli altri, spesso l'affollamento abitativo ingenerato anche dai ricongiungimenti senza regole è fonte di degrado sociale che a sua volta ricade sul tessuto urbano e sulla condizione delle persone che lo abitano. 

 

[claudiofera]

Completamente d'accordo a metà ,ipse dixit Garzya fù terzino destro Roma.

33 minuti fa, campaz ha scritto:

Se abbiamo ancora il parmigiano reggiano lo dobbiamo ai Sikh

Mega problematica rispetto alla quale il mio pensiero sarebbe ininfluente.Aggiungo però che "certi lavori li fanno solo loro" è una medaglia che avrebbe anche l'altra faccia :l'utopia del 2025 sarebbe  meno dividendi per i soliti 100 ricchi azionisti ,dopo aver comissionato la tomba con sopra la piramide di più non puoi fare...e invece più salario per 10.000 lavoratori,così quel lavoro torna a essere interessante per una platea più vasta,c'è più denaro in circolo,ne conseguono meno campi di meloni  ecc....

[Gaetanoalberto]

56 minuti fa, Velvet ha scritto:

Questi sono i saldi che dovrebbero preoccuparci

Ma che sono la conseguenza di un sistema imprenditoriale poco innovativo, legato a produzioni ancora di bassa qualificazione e ad alto livello di manodopera, alla tecnologia che rende possibile esportare all'estero molte lavorazioni a relativamente basso contenuto intellettuale, ad una politica di contenimento costi che investe poco in innovazione e formazione del personale e comprime i costi scaricando sul reddito da lavoro, mantenuto basso a dispetto della richiesta di curricola di tutto rispetto.

Tra l'altro conviene assumere ingegneri con la qualifica e lo stipendio di impiegati.

A proposito, ti serve un'interprete molto in gamba?
Per questo non tornano.

Abdul e Aziz, a qualsiasi generazione e grado di parentela appartengano, non c'entrano granché.

A meno che finalmente i nostri zii chiamino i nostri nipoti a mungere di nuovo le vacche.

[fabbe]

@Velvet ahimè, se provenivano da un paese "non sicuro" entravano senza tutti questi requisiti..

 

 

 

 

[Velvet]

45 minuti fa, claudiofera ha scritto:

così quel lavoro torna a essere interessante per una platea più vasta,c'è più denaro in circolo ecc....

Ma appunto, e torniamo a quei 550.000 giovani che il nostro sistema ha preparato, cresciuto e reso pronti per affrontare la vita, scappati a gambe levate dall'Italia negli ultimi 12 anni. 

Un danno incalcolabile e ad ora non rimediabile. 

 

39 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

un sistema imprenditoriale poco innovativo, legato a produzioni ancora di bassa qualificazione e ad alto livello di manodopera, alla tecnologia che rende possibile esportare all'estero molte lavorazioni a relativamente basso contenuto intellettuale, ad una politica di contenimento costi che investe poco in innovazione e formazione del personale e comprime i costi scaricando sul reddito da lavoro.

 

Quindi ancora una volta si scarica tutto sul privato. Che dovrebbe farsi carico non solo di innovare (sempre se trova il tempo e le risorse per farlo durante la corsa ad ostacoli per tenere aperta l'azienda), ma anche di tenere alti i costi per onor di patria.

Chiaramente si tace, per ragioni che a me paiono ovvie, sul fatto che una grossa percentuale di quei laureati i quali -giustamente-  scappano sarebbero per professione e vocazione destinati principalmente al settore pubblico (medici, insegnanti, infermieri, ricercatori universitari ecc ecc) perciò sono accolti a braccia aperte dagli stati esteri con assunzione ben remunerata nel pubblico. 

[audio2]

28 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Moglie, figli, genitori, fratelli.

Tutti d'accordo ?

ma dove, zero proprio. moglie e figli e stop che già va di lusso così.

[Velvet]

PS In famiglia ho due esempi: due laureate (una al Politecnico di Milano, l'altra Psicologa): la prima lavora per diverse istituzioni americane e vive a NYC, la seconda a Berlino accreditata con il SSN tedesco. 

 

E non se ne sono certo andate perchè in italia "il privato" è brutto e cattivo. 

[claudiofera]

9 minuti fa, audio2 ha scritto:

Moglie, figli, genitori, fratelli.

Tutti d'accordo ?

 del debbio,cruciani e compagnia cantante  sicuramente sì (anche se strillano il contrario...) perchè  camperebbero di rendita per altre enne  legislature....

[Roberto M]

Sono molto più i Contro che i Pro.

Andrebbe bene, anzi, benissimo, con tutti gli immigrati che possono integrarsi.

Cinesi, sudamericani, africani cristiani, filippini, ucraini, russi. 

Tutti.

Tutti tranne gli islamici.

Il rischio degli effetti dell'aumento esponenziale di tale comunità nei nostri paesi (dovuto anche alla maggiore propensione a fare figli) è quello evocato dalla Fallaci, da Michel Houellebecq e da ultimo anche da Salman Rushdie.

Gli islamici nella stragrande maggioranza, cioè tranne i convertiti alla Magdi Allam, NON si integrano, non concepiscono proprio uno stato laico, vogliono la sharia ed hanno valori completamente diversi dai nostri in primis nei confronti delle donne (considerate esseri inferiori) e del mondo lgbtq+.

Il rischio di progressiva islamizzazione della società è enorme come si sta vedendo in Inghilterra, dove controllano intere città e quartieri governando proprio, in Belgio, in Olanda, in Irlanda e in Francia.

E con la propensione di crescita del 75% (vista la maggiore natalità) alla fine avranno la maggioranza per abolire la democrazia e introdurre la legge islamica, cambiando radicalmente lo stile di vita cui siamo abituati e tutte le conquiste fatte in mille anni.

Non esiste al mondo uno, che sia uno stato islamico democratico con la parità di genere ed i diritti civili e politici che abbiamo noi nell'occidente, è un fatto oggettivo. 

Per fortuna la vittoria di Trump, la sconfitta culturale del Wokismo e l'avanzata delle destre in tutto il mondo occidentale potrà evitare la sciagura della islamizzazione dell'Europa, altrimenti inevitabile.

[stefano.s]

@Roberto M 92 minuti di applausi!

[campaz]

La svolta a destra del mondo occidentale porterà a una contrazione delle libertà democratiche e a un acuirsi del conflitto. Potranno stare sulle scatole gli islamici, ma senza di loro addio navi da crociera costruite a Monfalcone, addio parmigiano reggiano, addio ristorazione (e i sederini di noi vecchietti rimarranno sporchi senza la badante a pulirceli). 

[Roberto M]

3 minuti fa, campaz ha scritto:

Potranno stare sulle scatole gli islamici, ma senza di loro addio navi da crociera costruite a Monfalcone, addio parmigiano reggiano, addio ristorazione (e i sederini di noi vecchietti)

Ma chi lo ha detto ?

Ci sono milioni di altri immigrati che potremmo accogliere di diversa cultura.

Lo teorizzava Rocco Buttiglione più di 20 anni fa, anche prima dell'11 settembre.

Siamo NOI che dobbiamo decidere chi entra, con i flussi, e non ci obbliga nessuno a far entrare solo gente proveniente da paesi islamici e quindi di cultura islamica.

[claudiofera]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Per fortuna la vittoria di Trump, la sconfitta culturale del Wokismo e l'avanzata delle destre in tutto il mondo occidentale

cvd : propaganda...aggiungere ai del debbi cruciani e a quell'altro fisso sulla 7 ,che fà italo di nome,di cognome lasciam perdere