Good religion trascendenza/mistica

[LUIGI64]

Con questo thread, vorrei affrontare l'argomento religione/trascendenza (orientale/occidentale) con visuale positiva

In passato, in questi lidi sono stati stigmatizzati, anche giustamente e a volte duramente, i lati oscuri della religione

Ora mi piacerebbe parlare un po' dell'altra faccia della medaglia

😊

[LUIGI64]

Mi pare opportuno riportare questa riflessione di S. Grof, (medico, psichiatra e ricercatore da oltre quarant’anni degli stati di coscienza non ordinari, è uno dei fondatori della Psicologia transpersonale. Negli Stati Uniti fu Direttore del reparto di Ricerca Psichiatrica al Centro di Ricerca Psichiatrica del Maryland, dove sperimentò l’Lsd come mezzo per alleviare le sofferenze dei malati di cancro terminali) il quale differenzia (da prendere sempre come diversità di massima) la religione (istituzione) dalla spiritualità:

La spiritualità e’ basata su esperienze dirette di aspetti e dimensioni di realtà non-ordinari e non necessita per essere esperita di un luogo speciale o di una persona ufficialmente preposta a mediare il contatto col divino.
I mistici non hanno bisogno di chiese o templi. Il contesto in cui essi sperimentano la dimensione sacra della realtà, compresa la loro stessa divinità, è il loro corpo e la natura ; e al posto di un prete officiante, necessitano di ricercatori e compagni a loro affini o la guida di un maestro più evoluto di loro nel cammino interiore.
La spiritualità consiste in uno speciale tipo di relazione fra l’individuo e il cosmo ed è, in essenza, un fatto personale e privato.
Allo stesso modo la religione organizzata è un’attività di gruppo istituzionalizzata che ha luogo in un posto designato, tempio o chiesa, e comprende un sistema di officianti designati che possono o meno aver avuto esperienze personali di realtà spirituali. Una volta che una religione diventa organizzata, spesso perde completamente la connessione con la sua sorgente spirituale e diventa un’istituzione mondana che sfrutta i bisogni spirituali umani senza soddisfarli. Le religioni organizzate tendono a creare un sistema gerarchico con l’intento di perseguire potere, controllo, mire politiche, denaro, possedimenti e altre preoccupazioni mondane.
In simili circostanze la gerarchia religiosa, di regola, non vede di buon occhio e scoraggia le esperienze spirituali dirette dei suoi membri poiché esse portano indipendenza e non possono essere efficacemente controllate.
Quando questo accade la vita spirituale genuina continua solo nei contesti mistici, negli ordini monastici e in sette estatiche delle religioni coinvolte.
... non vi e’ ragione per cui non dovremmo studiare seriamente la natura e le implicazioni delle esperienze transpersonali

[senek65]

1 ora fa, LUIGI64 ha scritto:

delle esperienze transpersonali

Una roba a luci rosse

[LUIGI64]

Citerò esponenti delle varie tradizioni religiose/spirituali con un approccio, per li più, interreligioso

I teologi possono litigare, ma i mistici del mondo parlano la stessa lingua.

M.Eckhart

 

[extermination]

Dai vai che te la suoni e te la canti 

[LUIGI64]

Credo sia più semplice parlare della bad religion....in effetti

In questo thread, vorrei parlare soltanto dell'aspetto positivo delle Vie spirituali

[appecundria]

Grazie @LUIGI64 per il topic. Personalmente lo trovo un argomento interessante ma più da leggerlo che da scriverci.

[jackreacher]

5 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

I mistici non hanno bisogno di chiese o templi. Il contesto in cui essi sperimentano la dimensione sacra della realtà, compresa la loro stessa divinità, è il loro corpo

Ciao, anche nel cristianesimo il corpo del credente è il tempio , in questo caso dello Spirito Santo (cioè Dio).

Io ritengo saggio cercare di non schematizzare troppo la spiritualità e la religione, e per come la vivo io l'una non esclude l'altra.

Infatti nel cristianesimo sono previsti momenti nella collettività, cioè chiesa intesa nel senso "greco della Bibbia" (convocati) da non confondere col luogo, e momenti "personali" di relazione col divino (la preghiera personale e la meditazione della Parola).

.

 

1Corinzi 6:19-20

"19 O non sapete che il vostro corpo è tempio dello Spirito Santo che è in voi e che avete da Dio, e che non appartenete a voi stessi? 20 Infatti siete stati comprati a caro prezzo. Glorificate dunque Dio nel vostro corpo!"

 

[LUIGI64]

7 ore fa, jackreacher ha scritto:

l'una non esclude l'altra.

Hai ragione

Ma non è sempre così 

Per questo motivo ho ritenuto opportuno puntualizzare 

Ed ora partiamo con riflessioni, citazioni, argomenti secondo la propria good religion

😊

[LUIGI64]

Mi piace iniziare con delle poesie e pensieri di Rumi (mistico Sufi islamico)

Anche nell'Islam, come è ovvio che sia, possiamo trovare scintille di saggezza

Tutto molto lontano da qualsivoglia fondamentalismo, o pensiero intollerante, nei confronti di altre tradizioni spirituali 

Hanno detto: “Da ogni parte c’è la luce di Dio”.
Ma gridano gli uomini tutti :”Dov’è quella luce?”
L’ignaro guarda a ogni parte, a destra, a sinistra;ma dice una Voce:
Guarda soltanto, senza destra e sinistra!”.

...

TUTTO QUANTO…..

“Tutto quanto concerne l’Anima si
svela spontaneamente ed ogni
sforzo razionale non fa che allontanarla.
Questo perche’ la sua natura
non e’ fenomenica. Si coglie
col cuore come una poesia,come
un’opera d’arte. Si sente,si ama
ma nessun concetto,come ombra
fugace, e’ ad essa adeguato”.

...

Dio ha fatto in modo che l’illusione sembri reale e il reale un’illusione. Ha nascosto il mare ed ha reso visibile la schiuma; ha nascosto il vento e manifesta la polvere. Tu vedi la polvere turbinare, ma come potrebbe sollevarsi da sola? Tu vedi la schiuma, ma non l’oceano. Perciò invocalo con le azioni, non con le parole, perché le azioni sono reali e ti daranno la salvezza nella vita a venire.

...

Io non sono…

Che cosa farò, musulmani?
Non mi riconosco più…..
Io non sono né cristiano né ebreo,
né magio né musulmano.
Io non sono dell’Est né dell’Ovest,
né della terra né del mare.
Io non provengo dalla miniera della natura
né dalle stelle orbitanti.
Io non sono della terra o dell’acqua,
del vento o del fuoco.
Io non sono dell’empireo
né della polvere su questo tappeto.
Io non sono del profondo né dell’oltre.
io non sono dell’India o della Cina,
di Bulghar o di Saqsin.
Io non sono del regno dell’Iraq
né della terra del Khorasan.
Io non sono di questo mondo né dell’altro,
non del cielo né del purgatorio.
Il mio luogo è il senza luogo,
la mia traccia è la non traccia.
Non è il corpo e non è l’anima,
perché appartengo all’anima del mio amore.
Ho riposto la dualità
e visto i due mondi come uno.
Uno io cerco, Uno conosco.
Uno io vedo, Uno chiamo.
Egli è il Primo, egli è l’Ultimo.
Egli è l’Esterno, egli è l’Interno.
Non conosco che Hhuu, nient’altro che lui.
Ebbro della coppa d’amore,
i due mondi mi scivolano dalle mani.
Non mi occupo di nient’altro
che divertimenti e bere forte.
Se una volta nella vita ho trascorso un instante senza te,
mi pento della mia vita da quel momento in poi.
Se una volta in questo mondo
otterrò un istante con te,
mi metterò i due mondi sotto i piedi
e danzerò eternamente di gioia.
Oh Shams di Tabriz, sono così ebbro in
questo mondo
che salvo la baldoria e l’ebbrezza
non ho storie da raccontare

...

Nella generosità e nell’aiuto degli altri sii come un fiume.

Nella compassione e nella grazia sii come il sole.

Nel nascondere le mancanze altrui sii come la notte.

Nell’ira e nella furia sii come la morte.

Nella modestia e nell’umiltà sii come la terra.

Nella tolleranza sii come il mare.

Esisti come sei oppure sii come appari.

...

Di là dalle idee, di là da ciò che è giusto e ingiusto, c’è un luogo. Incontriamoci là

 

 

 

[LUIGI64]

 

L’uomo di Dio

L’Uomo di Dio è, senza vino, ubriaco,

l’Uomo di Dio è, senza cibo, già sazio.

L’Uomo di Dio è pazzo e stupito,

l’Uomo di Dio non mangia e non dorme.

L’Uomo di Dio è re sotto il saio,

l’Uomo di Dio è, in diroccate rovine, tesoro.

L’Uomo di Dio non è d’aria e di terra,

l’Uomo di Dio non è d’acqua e di fuoco.

L’Uomo di Dio è mare senza sponde,

l’Uomo di Dio piove perle senza bisogno di nube.

L’Uomo di Dio ha cento lune e cieli,

l’Uomo di Dio ha pur cento soli.

L’Uomo di Dio è per Realtà sapiente,

l’Uomo di Dio non ha dottrina di libro.

L’Uomo di Dio è oltre fede e non-fede

l’Uomo di Dio è oltre il male e il bene.

L’Uomo di Dio è cavaliere venuto dal Nulla,

l’Uomo di Dio è venuto su glorioso destriero.

L’Uomo di Dio è Shams ad-Dîn nascosto,

l’Uomo di Dio tu cerca e tu trova!

...

 

Evoluzione

Ogni forma che vedi ha il suo Tipo supremo nell’Oltrespazio:

se la forma scompare, non temere: la sua radice è eterna.

Ogni immagine che vedi, ogni discorso che ascolti

non penarti quando scompare, ché questo non è vero.

Poiché eterna è la fonte, i suoi rami scorrono sempre,

e poi che ambedue mai cessano, inutile è il lamento.

Considera l’Anima come fontana e le opere sue come rivoli:

finché la fonte dura ne scorrono freschi i ruscelli.

Via dal cervello il dolore, e di quest’acqua pur bevi;

non temer che si secchi, è acqua senza sponde!

Da quando tu venisti in questo mondo d’esseri

davanti ti fu messa, a salvarti, una scala.

Fosti dapprima sasso, poi divenisti pianta,

e ancora poi animale: come ciò t’è nascosto?

Poi divenisti Uomo con scienza, mente, e fede:

guarda come ora è un Tutto quel corpo, già Parte di terra!

E, trascorso oltre l’Uomo, diverrai Angelo certo,

oltre questa terra, dopo: il tuo luogo è nei cieli.

E passa ancora oltre l’Angelo e in quel Mare ti immergi:

così tu, goccia, sarai mare immenso e Oceano.

Smetti di parlar di «Figlio»,1 di’ col cuore: «Uno».

Se il tuo corpo è vecchio, a che temere, se l’anima è giovane?

 

 

[zigirmato]

 Anni fa , Ero in ospedale con mio fratello che se ne  stava andando, verso le 3 di notte passa la dottoressa con l'infermiera, e gli dico visto che siete qua voi ,  vado giù  un attimo a prendere un caffè alle macchinette e mi fumo una sigaretta, scendo a piano terra , mentre attraverso il lungo corridoio  deserto sento  qualcuno che mi saluta , mi giro per vedere chi era e non c'era nessuno,  che strano mi son detto, eppure ho sentito una voce  "sottile" che  ha detto ciao .. e il mio nome insomma un saluto ,e  niente proseguo caffè sigaretta e torno  su in reparto, appena entro la Dottoressa mi dice la triste, come dico io , lei mi risponde che mio fratello stava aspettando che mi  allontanassi , a volte capita mi diceva. Quella notte in ospedale c'era anche mia sorella a far compagnia a mio nipote  che era li ricoverato , praticamente rispetto a me si trovava dalla parte opposta del ospedale . La mattina dopo mia sorella mi dice , questa notte ho sentito ciao Isa , pensavo che eri venuto a trovarmi , mi son girata e non c'era nessuno , allora abbiamo capito  chi ci  ha salutato.

 

 

[LUIGI64]

Come ben sintetizza Ibn Arabi (filosofo, mistico e poeta arabo.

La sua opera ha influenzato molti intellettuali e mistici sia orientali sia occidentali):

“La chiave di volta del sistema, se ci si concede il termine, è, come in tutte le gnosi, il mistero di una pura Essenza inconoscibile, impredicabile, ineffabile. È da questo Abisso insondabile che si desta e si propaga il torrente delle teofanie e che procede la teoria dei Nomi divini… Questo abisso divino racchiude il mistero del ‘Tesoro nascosto’ che aspira a essere conosciuto, e che crea le creature al fine di divenire in esse oggetto della propria conoscenza”.

Questo Abisso insondabile, la pura Essenza, il Tesoro nascosto, è il nocciolo di ogni tradizione spirituale

Di tutte le dottrine tradizionali, la dottrina islamica è forse quella in cui più nettamente è segnata la distinzione di due parti complementari l’una dell’altra, che si possono designare come esoterismo ed essoterismo. (…) Le si paragona spesso, per esprimere il loro carattere rispettivamente esteriore ed interiore, alla scorza e al nocciolo, o ancora alla circonferenza ed al suo centro (R. Guenon-scrittore francese noto per i suoi studi sul patrimonio simbolico, rituale e metodologico delle tradizioni spirituali orientali e occidentali)

Puntualizzo, che non mi sono convertito all'Islam...

 

[LUIGI64]

Come non ricordare anche Al-Ghazali (Considerato il più importante filosofo e teologo dell'Islam, ad al-Ghazālī è riconosciuto soprattutto il merito di esser riuscito nell'unificare il sufismo con l'ortodossia legale):

I maestri spirituali hanno insegnato che il mondo terreno è il campo ove si semina per la vita eterna, il cuore è come la terra, la fede come il granello gettato nel cuore e gli atti d'obbedienza a Dio sono tal quali la vangatura e la pulizia del suolo, lo scavo dei canali e la conduzione di acqua ad essi; il cuore infatuato per i beni terreni e in essi immerso è come il suolo paludoso in cui il seme non cresce; il giorno della Resurrezione è il giorno della mietitura; ciascuno raccoglierà soltanto ciò che avrà seminato e non crescerà messe se non dal seme della fede

 

[LUIGI64]

 ...con l’unica differenza di usare la parola Allah, vocabolo formato giustapponendo l’articolo determinativo al (che significa ‘il’) con llah (‘Dio’). Letteralmente Allah significa ‘il Dio’. Non un dio, poiché ce n’è uno solo. Il Dio. Quando alla parola ebraica per Dio, Elohim, si toglie il suffisso plurale maschile im, le due parole si assomigliano molto.

 

...Considerando la differenza tra l’Arabia pre- e quella post-islamica, siamo costretti a chiederci se la storia abbia mai assistito a un simile progresso morale di tanti popoli in un periodo così breve. Prima di Maometto praticamente non esisteva un limite alla violenza intertribale. Manifeste diseguaglianze in termini di ricchezza e di proprietà erano accettate come se rientrassero nell’ordine naturale delle cose. Le donne erano considerate proprietà piuttosto che esseri umani. Invece di dire che un uomo era autorizzato a sposare un numero illimitato di mogli, sarebbe più esatto affermare che le sue relazioni con le altre donne erano talmente libere che difficilmente ricordavano un matrimonio se non nel caso della prima o della seconda moglie. L’infanticidio era pratica comune, specialmente se nascevano femmine. Abbiamo già osservato la diffusione su larga scala dell’abuso dell’alcol e del gioco d’azzardo. In tutti questi ambiti, nel giro di mezzo secolo si realizzò un notevole mutamento del contesto morale.

A compiere questa sorta di miracolo contribuì una caratteristica dell’islam alla quale abbiamo già fatto allusione: la sua chiarezza. Riguardo alle relazioni interpersonali, direbbero i musulmani, l’islam ha lo stesso obiettivo fondamentale che ebbero Gesù e gli altri profeti: l’amore reciproco tra fratelli e sorelle. Lo specifico dell’islam non sta nel suo ideale ma nelle prescrizioni dettagliate che detta per conseguirlo...

Tratto da: Le religioni del mondo di H. Smith (viaggiatore, musicologo, è stato docente di Filosofia e Storia delle Religioni presso University of Denver, Washington University, Massachusetts Institute of Technology-MIT, Syracuse University, University of California, Berkeley. Ha scritto saggi di grande successo, inserendosi a pieno titolo tra gli autori tradizionalisti del Novecento)

 

---

 

Abbiamo bisogno del coraggio come pure dell’inclinazione
per consultare e trarre vantaggio dalle “tradizioni
sapienziali dell’umanità”.

(Ernst Friedrich Schumacher)