E se fossero le AI a governarci?

[mattia.ds]

@Peuceta Sai, a volte nel mio piccolo mi chiedo come possano appartenere alla stessa specie persone di un'intelligenza fuori dal comune, scienziati, matematici, tecnici che arrivano a concepire, capire e a creare cose che hanno dell'incredibile e poi altre persone il cui unico scopo nella vita è andare al bar, bere e poi andare a casa e picchiare la moglie ed i figli...mah, non lo capirò mai. 

[briandinazareth]

5 minuti fa, mattia.ds ha scritto:

Sai, a volte nel mio piccolo mi chiedo come possano appartenere alla stessa specie persone di un'intelligenza fuori dal comune

 

due fattori fondamentali, non esaustivi ma necessari:
 

moltissimo è nella gaussiana dell'intelligenza, un altro, fondamentale è nel funzionemento dei neurotrasmettitori, dopamina per prima. 

[Peuceta]

@briandinazareth Qualsiasi quesito che non possa essere soddisfatto con delle ricerche mirate ed intelligenti sulle risorse disponibili in rete o nei centri ricerca.

Sono un ingegnere edile (anche se in pensione) con specializzazione strutturale e mi rendo conto di quanto lavoro e tempo un software basato su AI faccia risparmiare ma ancora una volta il tutto è frutto del brillante e geniale lavoro di uomini che hanno scritto i programmi che i calcolatori eseguono.

Come detto sono un ingegnere strutturale, mi sono laureato nel 1982, ed i miei primi calcoli strutturali li eseguivo con il "procedimento di Kani".

 

"metodo classico e molto utilizzato nell'ambito della scienza delle costruzioni per il calcolo dei telai piani. È un metodo iterativo che permette di determinare i momenti flettenti ai nodi di un telaio, considerando l'influenza reciproca tra le varie aste.

In cosa consiste il metodo di Kani?

Il metodo di Kani si basa sull'idea di distribuire i momenti flettenti tra le aste di un telaio fino a raggiungere un equilibrio. In pratica, si procede con una serie di iterazioni, in cui ad ogni passo si distribuiscono i momenti flettenti in eccesso o in difetto ai nodi, fino a quando non si raggiunge la convergenza."

In grassetto la risposta data da Gemini. (ma che può essere ottenuta con una banale ricerca internet brigando un po' e perdendo tempo).

E ricordo anche che in quel periodo si usava il "regolo calcolatore".

Dopo qualche anno l'uso della calcolatrice scientifica elettronica ha snellito i calcoli e quindi le perdite di tempo.

Quindi l'uso del computer nel calcolo strutturale è diventato realtà sempre più apprezzata ed utilizzata, rendendo possibile al progettista strutturale di "osare" strutture sempre più ardite, leggere e resistenti.

Non c'è dubbio che tra poco (forse già adesso) la AI possa progettare e concepire una struttura in maniera autonoma ed intelligente ma potrebbe poi essere realizzata e/o costruita per uno scopo umano civile?

Scusa se mi sono permesso e dilungato facendo ricorso alla mia specializzazione, ma credo che ogni tecnico specialistico trae indubbi vantaggi di tempo utilizzando la AI.

 

 

 

[ferrocsm]

51 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

due fattori fondamentali, non esaustivi ma necessari:

@briandinazareth spiegami una cosa e torniamo  agli albori dove tutto prese inizio, ricordi quando allora ci raccontavano che il computer in fin dei conti è una macchina totalmente ignorante, perchè tutto dipende da ciò che tu gli ficchi dentro, nel settore dove lavoro io è ancora valido questo discorso, nonostante si siano fatti parecchi passi in avanti con le varie  funzioni dell'auto apprendimento in cui parecchi parametri vengono direttamente appresi dall'apparecchiatura una volta collegata, ma altre funzioni rimangono impostate dall'operatore in base a ciò che si intende far fare all'apparecchiatura, con la AI che comunque sempre elettronica rimane pur se molto più sofisticata non è più valido tutto questo, perché è divenuta autonoma in tutto?

[extermination]

Ad esempio, quando chiamo l’help desk e l AI mi chiede nome e cognome e poi il tipo di problema per indirizzarmi correttamente …posso dire che non capisce una mazza !? Aggiungo: molti numeri telefonici di assistenza ( tipo carta di credito)  si limitano a dare opzioni (registrate)chiedendo di digitare un determinato numero nella tastiera del cell a seconda del servizio desiderato …probabilmente perché faticano a gestire un colloquio.

[Peuceta]

@exterminationE questa secondo te è intelligenza?

Comunque non capisco cosa vuoi dire o se stai rispondendo ad altro forumer.

 

[extermination]

1 minuto fa, Peuceta ha scritto:

questa secondo te è intelligenza?

Macché ;tutto tranne intelligenza 😭

[bungalow bill]

Un'intelligenza un po' stanca e delusa .

[ascoltoebasta]

E' davvero affascinante perchè ognuno potrà sapere tutto quello che è giusto e tutto quello che è sbagliato e potrà farlo senza neanche pensare o averci ragionato.....che tristezza,io intanto mi ritirerò in montagna,dove avrò tutto ciò che mi serve per viver bene.

[briandinazareth]

5 ore fa, ferrocsm ha scritto:

spiegami una cosa e torniamo  agli albori dove tutto prese inizio, ricordi quando allora ci raccontavano che il computer in fin dei conti è una macchina totalmente ignorante, perchè tutto dipende da ciò che tu gli ficchi dentro, nel settore dove lavoro io è ancora valido questo discorso, nonostante si siano fatti parecchi passi in avanti con le varie  funzioni dell'auto apprendimento in cui parecchi parametri vengono direttamente appresi dall'apparecchiatura una volta collegata, ma altre funzioni rimangono impostate dall'operatore in base a ciò che si intende far fare all'apparecchiatura, con la AI che comunque sempre elettronica rimane pur se molto più sofisticata non è più valido tutto questo, perché è divenuta autonoma in tutto?

 

La differenza è nella logica di funzionamento. 

Perché alla fine è una macchina che,  Nelle versioni semplici dei llm, e capace di associazioni fra le cose in un modo simile all'uomo anche se con una profondità superiore. 

 

 

Capire le relazioni fra le cose permette di averne un'idea generale, è capace di trattare i concetti che è profondamente diverso dal trattare i dati. 

 

 

Vale sempre il caveat: uso termini umani perché sono quelli che abbiamo e che più si avvicinano alle cose di cui parliamo, non significa che siano come un essere umano.

 

 

Da queste capacità discendono molte caratteristiche emergenti, nessun operatore le ha pensate o in qualche modo programmate.

 

 

Questa è un'altra differenza profonda rispetto ad un software che fa quello per cui è stato programmato. 

 

 

E adesso c'è stato un altro salto con i modelli di ragionamento, perché non solo trovano le relazioni e capire la salienza di queste, ma hanno la capacità di costruirci dei ragionamenti complessi e stratificati. 

 

 

In questo momento deepseek e in misura minore l'ultimo gemini, sono estremamente difficili da affrontare e mettere in. difficoltà.

 

 

Trovare quesiti logici ai quali deepseek non riesca a dare la risposta giusta è molto complicato, anche cercando di confonderlo in tutti i modi e arrivando a cose che pochissime persone riescono a risolvere. 

 

 

Esistono ancora e non è perfetto, ma siamo ormai al punto che i benchmark umani non servono più e ci sono interi filoni di ricerca focalizzati sul trovare nuovi test... 

 

 

E siamo arrivati a questo in pochissimo tempo. 

 

 

La superintelligenza è molto più vicina di quanto pensassimo, anche i più ottimisti parlavano di decenni per arrivare a questo punto. anche la creatività di cui sono capaci questi modelli la rendono ormai totalmente diversa da un software, dobbiamo abituarci all'idea che l'intelligenza e la creatività non dipendono tanto dall' hardware ma dalla logica di funzionamento.

 

 

Anche filosoficamente è una rivoluzione, paragonabile almeno alla scoperta dell' evoluzione, ma con conseguenze incommensurabilmente superiori.

 

 

[nullo]

9 ore fa, briandinazareth ha scritto:

gemini

mah...

ad esempio, se provi a chiedergli quali azioni siano al momento una occasione di investimento sullo S&P 500, dopo averti spiegato che devi valutare la tua posizione economica, la tua propensione al rischio, gli indirizzi di investimento e il tuo orizzonte temporale, ti invita a visitare Investing.com, Morning star, ecc.ecc., per avere contezza degli andamenti, dei bilanci aziendali e altro ancora, e a leggere notizie per valutare cosa e quando comprare.

insomma nulla che uno che ogni tanto faccia qualche investimento, non sia già abiatuato a fare

naturalmente, se la incalzi, ti segue un poco di più e diventa di una qualche utilità, ma da lì ad essere risolutiva ancora ce ne occorre.

insomma, pare ancora uno strumento per mani già esperte.

 

[briandinazareth]

@nullo

 

perché non esistono le dritte per gli investimenti... come kahneman ha dimostrato e ci ha vinto il nobel  :)

è una buona risposta... e poi bisogna saper fare le domande...

[extermination]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

poi bisogna saper fare le domande...

…per avere risposte intelligenti bisogna fare domande in modo  intelligente. Immaginavo ci fosse la fregatura!

[nullo]

ah, non discuto...

esempio di risposta

dopo averle dato tutto i dati che mi chiedeva riguardo la mia personale propensione...

in pratica mi ha consigliato di arrangiarmi come facevo già prima

[briandinazareth]

@nullo

 

hai anche usato il modello vecchio, che ragiona molto poco.., 

serve un po' di testa.