Secondo voi vale la pena spendere per cavi costosi?

[Renato Bovello]

Scusate ma quando parlate di grafene , alludete , in realtà , alla grafite ? In tal caso , ci sarebbero diverse cose da sottolineare 

[saperusa]

@Renato Bovello Graphene e Graphite non sono la stessa cosa.

 

S.

 

[Renato Bovello]

16 minuti fa, saperusa ha scritto:

Graphene e Graphite non sono la stessa

Lo penso anch’io, eppure ho trovato quanto segue : 

 

La grafite è un materiale che può essere immaginato come un libro composto da moltissimi fogli. Il singolo foglio della grafite, formato da tanti atomi di carbonio ordinati in una struttura bidimensionale di tipo esagonale, dello spessore di un atomo soltanto, è noto con il nome di grafene.

[saperusa]

Ciclicamente leggo questi thread dove il forumer di turno cerca rassicurazioni sull'utilità di investire cifre importanti per i cavi.

Detto da chi i cavi li progetta e ha un'attività potrebbe sembrare un parere di parte, ed in effetti per certi aspetti lo è ma soprattutto sono valutazioni  legate all'esperienza.

Chi spende cifre importanti per un prodotto non acquista mai in anticipo; in genere ha amici con la stessa passione e con prodotti magari validi e costosi e prima di fare un bonifico fa tutti i confronti del caso.

A me non è mai capitato un cliente che spendesse migliaia di euro per "sfumature".

Il punto come sempre è dove e con chi ci andiamo a confrontare perché se la catena è corretta, l'ambiente ha un minimo di trattamento, le differenze sono oggettive e reali e a quel punto diventa solo la decisione acquistare quel prodotto.

 

Bene faccio due esempi a distanza di circa un mese.

 

Con i miei clienti, soprattutto quelli storici, ho un rapporto che travalica la parte commerciale e li seguo in tutte le evoluzioni della loro catena.

Uno di questi voleva acquistare le Acapella Violon, trovate nella versione MKVI e doveva vendere i diffusori che aveva, sempre trovati e portati dal sottoscritto, gli Spendor SP100 R2.

Bene metto inserzione, seleziono i possibili acquirenti; trovo la persona interessata e alla fine gli Spendor vengono venduti.

Ovviamente con il nuovo acquirente ci sentiamo; contentissimo del nuovo acquisto, gli propongo di provare i miei prodotti, in particolare il mio cavo di alimentazione top di gamma in argento con la G.S. e l'entry level di segnale Lisa sempre con G.S.

La sua risposta è lapidaria: se vuoi fammeli provare ma ho il top di gamma (noto costruttore) e anche il cavo di alimentazione va molto bene, ma per farti contento spedisci tutto.

Mando e dopo due giorni mi chiama il cliente, si chiama Francesco, completamente esterefatto del risultato: la sua catena non aveva mai suonato in questo modo; le voci erano reali ecc. ecc.

Mi manda un vocale che mi ha fatto veramente piacere; alla fine mi dice: dobbiamo accordarci, io indietro non posso più tornare.

Detto fatto decide di prendere i miei prodotti e ritiro in permuta parziale quelli che teneva sulla sua catena.

Fino a qui tutto bene, giusto?

Invece non è finita.

Due settimane dopo mi chiama un altro cliente che mi chiede di mandargli due top di gamma, serie precedente, quindi usato per metterli a confronto con gli Shunyata Omega sempre di alimentazione.

Per chi non lo sapesse, un cavo di alimentazione della linea top di Shunyata costa 16.000 EURO.
Tutto Chiaro? 

Ora lui avrebbe dato una gamba ma anche tutte e due se i miei fossero andati almeno in modo simile, quello che molti qui dentro utilizzano con il termine sfumature.

Invece mi chiama, affranto e mi dice che gli Omega hanno letteralmente tritato i miei Star Lisa prima serie; non erano sfumature, era un altro sentire; l'impianto volava.

Alla fine ne aveva acquistate quattro unità... (64.000 euro di listino)

Come si può facilmente capire ci possiamo trovare da una parte o l'altra del campo a seconda di dove andiamo a posizionare l'asticella e quindi a seconda con chi ci vogliamo confrontare.

Per quanto possa sembrare assurdo, ero contento di come era andato questo confronto; era giusto che fosse andato in questo modo.

Un'azienda che ha fatto una ricerca reale, con un prodotto che era la sua massima espressione aveva posizionato le prestazioni veramente in alto.

Per la cronaca aveva confrontati i miei (ultima serie ) anche con i Sigma (listino più umano) ed aveva preferito i miei.

Come si capisce e spero che si capisca, anni di ricerca, materiali, strumentazione alla fine fanno la differenza.

Anche solo pensare che un cavo Belden, che nasce per altri utilizzi,  possa confrontarsi con prodotti che hanno un progetto reale dietro lo trovo offensivo nei confronti di chi lavora con l'unico obbiettivo di salire sempre più in alto con le prestazioni.

@Fabio Cottatellucci io ti consiglio caldamente per verificare le Tue certezze di prendere un appuntamento con @noam ovvero Francesco, magari vengo pure io, e poi ci racconti che un Belden va come uno Shunyata o un Silcable.

Non io ma Tu dovresti fare queste verifiche e poi racconti, magari in questo forum se erano solo "sfumature".
Quello che cerco di dire è di verificare sempre le proprie certezze; magari potreste avere delle grosse sorprese e sareste costretti a rimettere tutto in discussione.

Io lo faccio ogni volta... 

 

[G.Carlo]

6 ore fa, Atsimo ha scritto:

io mi domando ma un possessore di una ferrari metterebbe mai delle gomme da 30€?

Anche volendo, non potrebbe farlo: per legge bisogna montare gomme nelle misure ammesse dalla carta di circolazione, e quelle previste per le Ferrari non si trovano di certo a basso prezzo...

Direi che il paragone comunque non calza: alle gomme affidiamo la vita, quindi personalmente compro solo gomme di marca ben conosciuta ma comunque cerco di spendere il meno possibile comprandole online.

La forza di qualsiasi catena è determinata dalla forza del suo anello più debole: nel caso della catena audio, dubito fortemente che l'anello più debole possa essere costituito da un cavo, a meno che non sia assemblato talmente male da non condurre, isolare e se del caso schermare come dovrebbe.

[ortcloud]

Non dimenticate che in un crossover ci sono mediamente 200 m di filo smaltato dii qualità alquanto dubbia e nessuno si sogna di eliminare il crossover al costo di un singolo cavo e sostituirlo con un dsp/crossover elettronico che gli consentirebbe di risolvere i problemi ambientali e le deficenze dei diffusori

[gianventu]

6 minuti fa, ortcloud ha scritto:

sostituirlo con un dsp/crossover elettronico che gli consentirebbe di risolvere i problemi ambientali e le deficenze dei diffusori

E a che serve? Ci sono i cavi che risolvono tutto, con il plus di farlo per via analogica.

[gianventu]

4 ore fa, saperusa ha scritto:

Alla fine ne aveva acquistate quattro unità... (64.000 euro di listino)

Quindi per sostituire i cavi dell'impianto elettrico in casa, immagino avrà speso almeno almeno 6.400.000 euro.

Sempre che non abbia deciso di partire dalla cabina ENEL.

[jackreacher]

12 ore fa, Atsimo ha scritto:

non penso ci sia qualcuno che ha speso migliaia di euro e mette cavi da 20€ di si debba accontentare

Ciao, presente!

Collegato cd player da oltre 3000€ ad ampli integrato da oltre 3000€ con cavo di segnale bilanciato (autoassemblato) con connettori neutrik (contatti dorati) e cavo sommer cable Galileo, spesa totale meno di 35€ e non "mi accontento" perché ottengo il massimo potenziale, avendo fatto confronto con cavi da centinaia di euro nello stesso impianto.

Buona musica.

[ascoltoebasta]

Visto che tanti (ahimè sempre troppi "so tutto io") parlano di paura di alcuni di fare confronti,come ha scritto giustamente @saperusa sarebbe il caso che sfruttassero la disponibilità di @noam e andassero a verificare se si avvertono differenze.

Oppure provare a sentire la modifica basica di Levorato sulle Linton in cui sostituisce la cavetteria interna con cavi di maggior qualità,e si scoprirà quanto corrispondano a totali fesserie i vari :"ma allora i fili che arrivano fino alla presa a muro?" e altre assurdità del genere,sarebbe sufficiente confrontare in casi come questi ed essere onesti nel giudizio,poi per carità sappiamo anche che per molti il vino è tutto vino,la birra è tutta birra etc,etc.

[Fabio Cottatellucci]

5 ore fa, saperusa ha scritto:

io ti consiglio caldamente per verificare le Tue certezze di prendere un appuntamento con @noam ovvero Francesco, magari vengo pure io, e poi ci racconti che un Belden va come uno Shunyata o un Silcable.

Io invece ti consiglio di leggere meglio quello che ho scritto 
Prove di cavi ne ho fatte più che abbastanza, grazie, e ti prego di ammettere che non ho mai espresso preconcetti. 
Dato che scrivo spesso e che, se non ricordo male, ci siamo sentiti più di una volta al telefono, dovresti sapere bene come la penso.

[gianventu]

11 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

e si scoprirà quanto corrispondano a totali fesserie i vari :"ma allora i fili che arrivano fino alla presa a muro?" e altre assurdità del genere,

Su quali basi tecnico/scientifiche le definisci assurdità e fesserie?

Pensare che un metro di cavo mi cambi, quanto c'è prima e quanto dopo, perché la devi considerare "assurdità".

No, mi spiace deluderti ma non lo è per niente, una mole di test lo certifica.

Che poi tu senta o meno queste differenze, resta una questione circoscritta al tuo microcosmo, non una legge universale.

Che poi uno voglia spendere 64.000euro di cavi e sentire il coro degli angeli, a me va benissimo e frega meno di zero, ma di certo non lo prendo come parametro attendibile, se mi permetti. E non l'ho definita un'assurdità, pur, chiaramente, pensandolo.

[ascoltoebasta]

Adesso, gianventu ha scritto:

Su quali basi tecnico/scientifiche le definisci assurdità e fesserie?

Su vari confronti fatti in cui se appena appena si è onesti non si possono che riconoscere ed ammettere le differenze,come ho scritto sarebbe sufficiente accettare l'invito di Noam che più volte ha fatto,altro modo per verificare quanto possano incidere i cavi è ascoltare la modifica di Levorato,io l'ho fatto.

[ortcloud]

@ascoltoebasta Che ci siano differenze é fuor di dubbio ma é necessario valutare se queste differenze valgano la spesa: passare ad una multiamplificazione apporta miglioramenti superiori anche se non digitale (https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t9589-non-credo-alle-mie-orecchie-crossover-attivo)

[ascoltoebasta]

14 minuti fa, ortcloud ha scritto:

Che ci siano differenze é fuor di dubbio ma é necessario valutare se queste differenze valgano la spesa:

Beh ma questa decisione e valutazione spetta esclusivamente all'interessato,l'essere umano ha spesso la cattiva abitudine di considerare le proprie come le scelte migliori,invece son solamente le proprie scelte.