Patrick Zaki

[maurodg65]

8 minuti fa, wow ha scritto:

Disprezzo questo atteggiamento pavido, disprezzo che le sedicenti forze democratiche e libertarie di questo Paese come al solito, quando si affrontano certi problemi,  dimentichino di esserlo e inizia l'arte nazionale del cavillo (vedi ipotesi di cittadinanza) ... 

Antonio scusa ma quale atteggiamento pavido, non siamo gli USA e per fortuna non lo siamo e lo scriviamo qui spesso per i motivi più disparati, questo sta a significare che l’approccio ai problemi non è quello del cow-boy con la pistola pronta a far fuoco ma quello più riflessivo e prudente di un Paese che si deve far valere con la diplomazia e non con la forza, come è d’uopo per uno Stato che interagisce con un altro, nel caso specifico a maggior ragione visto che è formalmente a tutti gli effetti una questione interna egiziana, è ovviamente anche una questione di diritti umani e di democrazia, ma queste problematiche possono e devono essere affrontare nelle opportune sedi istituzionali, l’ONU può essere una, altrimenti spiegami cosa di concreto andrebbe fatto perché sinceramente non ne ho idea…

Per il caso Regeni le circostanze erano molto diverse ed era comprensibile pretendere di più e subito dal Governo egiziano, era un cittadino italiano la vittima, ma arrivati a stabilire i fatti e le responsabilità sinceramente oggi, pur vivendo a pochi chilometri dal paese di nascita e residenza di Regeni, non riesco a capire cosa ancora si cerchi ancora, se puoi aiutami a chiarirmi le idee anche su questo, grazie.

[Jack]

2 ore fa, wow ha scritto:

si pensa di fare qualcosa?

eh sì certo.

Ci si costerna, ci s'indigna, ci s'impegna
Poi si getta la spugna con gran dignità

Che diamine

[wow]

Adesso, Jack ha scritto:

eh sì certo.

Ci si costerna, ci s'indigna, ci s'impegna
Poi si getta la spugna con gran dignità

Che diamine

mettetevi d'accordo 😄

 

[Jack]

@wow chi?

[wow]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

è ovviamente anche una questione di diritti umani e di democrazia, ma queste problematiche possono e devono essere affrontare nelle opportune sedi istituzionali, l’ONU può essere una, altrimenti spiegami cosa di concreto andrebbe fatto perché sinceramente non ne ho idea…

manca un bel "aiutiamoli a casa loro" ... 

Mauro non sono d'accordo.

Noi, in modo riflessivo e prudente, ci dobbiamo riappropriare del nostro ruolo nel Mediterraneo. Ho postato, l'altro giorno, un articolo di Marco Minniti (anche lui osannato a giorni alterni) che diceva che non possiamo lasciare il Mediterraneo in mano a russi e turchi e non possiamo pensare di muoverci soli come Italia. Ci vogliono Politici competenti e con le palle e non ne vedo tra queste mezze seghe.

[stefanino]

10 minuti fa, wow ha scritto:

questa secondo me è la scusa per non fare mai niente

 

dare la cittadinanza e' non fare nulla buttando fumo negli occhi 

 

[maurodg65]

Adesso, wow ha scritto:

e non possiamo pensare di muoverci soli come Italia.

Appunto, è quello che sto dicendo, quindi perché partire per l’Egitto lancia in resta? Siamo in Europa ci si muova nel contesto europeo e si cerchino strumenti o strade praticabili, nella consapevolezza che a parole è sempre più semplice che nei fatti, Ungheria e paesi di Vizegrad insegnano visto che sarebbero in casa nostra, nella casa europea, e che non siamo in grado di imporre loro niente relativamente a democrazia e diritti umani, loro che tra l’altro copriamo di soldi con i contributi europei per lo sviluppo.

[wow]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

quindi perché partire per l’Egitto lancia in resta?

ma chi ha detto di partire per l'Egitto?

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Ungheria e paesi di Vizegrad insegnano visto che sarebbero in casa nostra,

Per colpa di?

Iniziamo a chiamare le cose con il nome loro?

 

[stefanino]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

non siamo in grado di imporre loro niente relativamente a democrazia 

 

imporre qualche cosa ad altri paesi relativamente a questioni legate alla sicurezza interna e' impossibile 

 

Non c'e' ONU non c'e' EU

 

[maurodg65]

1 minuto fa, wow ha scritto:

ma chi ha detto di partire per l'Egitto?

Era solo un modo di dire… 😉 

2 minuti fa, wow ha scritto:

Per colpa di?

Iniziamo a chiamare le cose con il nome loro?

Certo, anche se su democrazia e diritti umani in n quei paesi non darei colpe particolari alla destra italiana, spesso insulsa in politica estera e non solo, ma nello specifico poco o nulla responsabile, ma alla fine tutto questo quanto incide su una ipotetica soluzione? La Van Der Layen è intervenuta su questi aspetti ed ha ammonito i paesi in questione ma alla fine che cambia? 

[Membro_0014]

Zaki è cittadino egiziano, venuto in Italia per un breve periodo (progetto Erasmus, non è cittadino bolognese come dicono in molti TG) e poi arrestato in patria, come altre migliaia come giustamente detto, ci siamo affezionati a lui perché era simpatico ed ha passato qualche mese qui, lo abbiamo preso come simbolo ma quanti ce ne sono in Egitto??? E nel mondo???? Possiamo imporre qualcosa al mondo??? Ma se non riusciamo nemmeno a capire se i genitori della ragazza pakistana promessa in sposa l'hanno fatta fuori oppure no!!!! Cosa vuoi che gliene possa fregare ad Al sisi.....ed ai mille altri Al sisi in giro per il globo di noialtri e dei diritti umani....non è certo il nostro governo che deve intervenire (dicendo cose a vanvera peraltro...) ma al massimo l'ONU, se serve ancora a qualcosa....

[extermination]

1 ora fa, wow ha scritto:

Innanzi tutto, senza ulteriori indugi, conferire la cittadinanza italiana, a Zaki, senza stare tanto a cavillare. Nel momento in cui ci mostriamo divisi anche su questa decisione, possiamo lasciare perdere.

Poi si potrebbe iniziare a boicottare, eventualmente non a livello governativo, il turismo in Egitto ... 

Poi c'è la Politica (oh sconosciuta): la leadership diAl Sisi, come quella di chi lo ha preceduto, è abbastanza precario, non so fino a che punto gli convenga forzare la mano ... 

Diciamo che abbiamo

Con tutto il rispetto per le opinioni altrui. Detta in gergo: ma che stai a di!

Ps) non chiedermi di argomentare.

[wow]

Mauro, voglio dire: ci rendiamo conto che a ingessare tutto, per quanto riguarda Visiegrad, Zaki etc è il suprematismo e il populismo che in questi ultimi anni hanno avvelenato la politica?

 

(ora inizia il piagnisteo del riduzionismo, di "e il PD?", di Salvini che si rafforza se se ne parla ecc.) 

[wow]

Adesso, extermination ha scritto:

Con tutto il rispetto per le opinioni altrui! Detta in gergo: ma che stai a di.

con tutto il rispetto per le opinioni altrui, questo è il classico esempio di intervento inutile. Le mie opinioni sono scritte le tue non ho il piacere di leggerle. 

[extermination]

1 minuto fa, wow ha scritto:

Le mie opinioni sono scritte le tue non ho il piacere di leggerle

Semplicemente trovo queste " azioni" che hai elencato  fuori luogo.