Caso Paragon, i servizi ci spiano

[maurodg65]

8 ore fa, UpTo11 ha scritto:

Scusa, ma tu che pendi dalle labbra del copasir non sai che pure Meta è stata sentita in merito? È forse stata smentita la sua versione? Ovvero che Cancellato sia stato oggetto di spionaggio, tanto da esserne stato informato da Meta stessa? Lo sai che Meta ha diffidato Paragon dall'uso di spyware attraverso la propria piattaforma perché è stata quella che li ha beccati con le mani nella marmellata? Pensi che Meta non sia al corrente di quello che succede sui propri canali? 

Anzi, l'unica cosa che ha fatto il comitato, suggellando così la versione di Meta, è bacchettarla per aver avvisato gli utenti, raccomandando leggi che lo impediscano.

Semmai quella di Citizen Lab è la spiegazione del perché non si trovino tracce nel caso di Cancellato. Ma che sia stato oggetto di spionaggio non è in discussione.

Meta ha rilevato degli attacchi ad un numero di 90 utenti ed ha segnalato a Citizen Lab per le verifiche, il risultato su Cancellato lo hai letto ed è chiarissimo, sugli altri è stato diverso, le conclusioni da trarre sono ovvie e scontate secondo me e secondo buonsenso, ma

poi vedi tu.

https://www.digitalworlditalia.it/sicurezza/privacy/meta-avvisa-attivisti-e-giornalisti-lo-spyware-di-paragon-vi-sorveglia-171884

 

Meta ha accusato la società israeliana di spyware Paragon Solutions di aver preso di mira decine di utenti di WhatsApp, tra cui giornalisti e membri della società civile.

WhatsApp, che ha inviato a Paragon una lettera di diffida dopo aver rilevato l’attacco informatico ribadendo il proprio impegno nella tutela della privacy delle comunicazioni, ha individuato circa 90 utenti vittime dell’attacco distribuiti in oltre 20 Paesi paesi, compresi alcuni in Europa (in Italia è rimasto coinvolto il direttore di Fanpage). 

Gli hacker hanno sfruttato documenti elettronici malevoli che non richiedevano alcuna interazione da parte della vittima, mettendo in pratica un attacco zero-click particolarmente insidioso. La piattaforma ha successivamente interrotto l’operazione di hacking e ha segnalato le vittime al Citizen Lab,un’organizzazione canadese di monitoraggio della sicurezza online.

WhatsApp non ha fornito dettagli su come sia riuscita a identificare Paragon come responsabile, né ha divulgato informazioni sulle forze dell’ordine o i partner industriali coinvolti nelle indagini.

Secondo John Scott-Railton, ricercatore di Citizen Lab, questa scoperta conferma la continua proliferazione di spyware mercenario e il suo utilizzo improprio. Aziende come Paragon Solutions vendono software di sorveglianza a governi, giustificandone l’uso con la lotta alla criminalità e la sicurezza nazionale, ma simili strumenti sono stati più volte individuati su dispositivi appartenenti a giornalisti, attivisti, politici dell’opposizione e almeno 50 funzionari statunitensi, suscitando allarme per la mancanza di regolamentazione nel settore.

L’azienda israeliana, recentemente acquisita dal fondo di investimento statunitense AE Industrial Partners, ha cercato di costruirsi un’immagine di operatore etico, affermando di vendere i propri strumenti solo a governi democratici stabili. Ciò che è avvenuto con WhatsApp mette però in dubbio questa narrazione e, a ben vedere, il problema non riguarda solo poche aziende irresponsabili, ma secondo diversi osservatori è ormai una caratteristica intrinseca dell’industria dello spyware commerciale.

 

[maurodg65]

9 ore fa, appecundria ha scritto:

Come si fa a non fidarsi ciecamente dei gloriosi servizi segreti italiani?

In tanti anni hanno sempre mostrato inscalfibile fedeltà alle istituzioni democratiche e alla Costituzione nata dalla Resistenza. Tanto che con il recente decreto il governo li ha anche autorizzati a costruire bande armate con finalità terroristiche.

Non vi fidate dei Servizi Segreti, del Governo, del Parlamento, delle Istituzioni dello Stato, della Magistratura, delle FdO, sempre e solo se di segno politico diverso dal proprio, mentre le stesse diventano infallibili se, al contrario, sono in mano alla propria parte politica, praticamente la negazione di ogni  concetto alla base della democrazia. 
P.S. Il Copasir è il comitato parlamentare di sicurezza che è presieduto da un parlamentare dell’opposizione, oggi è del PD, ed i membri sono divisi equamente, cinque parlamentari per parte, tra maggioranza ed opposizione. 

[Gaetanoalberto]

Il problema non credo sia quello di fidarsi o meno in senso assoluto.

L’accesso a info riservate, l’utilizzo di sistemi di rilevazione, ascolto a distanza, spionaggio informatico, sono quotidiani e fanno parte degli strumenti a disposizione delle forze dell’ordine e ancor più dei servizi.

Anche in questo caso si deve colpire chi sbaglia, senza demonizzare gli strumenti, cosa che alla fine fa il gioco di forze trasversali che vorrebbero limitarli, spuntando le armi che consentono di prevenire crimini altrimenti molto difficili da individuare.

[permar]

Ho letto ma ovviamente ma non essendo un'esperto di servizi segreti mi sembra di aver capito che il controllo di alcuni personaggi sia stato autorizzato legalmente dal governo Conte per questioni riguardanti l'immigrazione, successivamente sono stati spiati dei giornalisti senza le relative autorizzazioni e non sappiamo da chi anche se il sospetto ricade sui servizi segreti; le domande sono: chi era il ministro dell'interno nel governo Conte? Perche' controllare personaggi legati all'immigrazione? Come mai successivamente e illegalmente invece giornalisti scomodi all'attuale governo? Chi da sempre era a conoscenza di questo accordo con la societa' israeliana e dell'apparato che lo usava? 

[maurodg65]

5 minuti fa, permar ha scritto:

chi era il ministro dell'interno nel governo Conte? Perche' controllare personaggi legati all'immigrazione?

https://www.iltempo.it/personaggi/2025/05/30/news/luca-casarini-processo-favoreggiamento-immigrazione-clandestina-soldi-nave-mare-jonio-42797271/amp/

 

 

Migranti, Casarini e quei 125mila euro per prelevare i clandestini salvati da una nave danese

P.S.
Conte I il ministro degli Interni era Salvini 

Conte II il ministro degli Interni era Lamorgese

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, permar ha scritto:

stati spiati dei giornalisti senza le relative autorizzazioni

Ovviamente chi lo ha fatto va “epurato”. Ci fossero responsabilità politiche dovrebbero dimettersi e subire le opportune sanzioni.

[appecundria]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

.S. Il Copasir è il comitato parlamentare di sicurezza che è presieduto da un parlamentare dell’opposizione, oggi è del PD, ed i membri sono divisi equamente, cinque parlamentari per parte, tra maggioranza ed opposizione. 

Ma questo cosa c'entra? Come al solito stai riempendo la discussione di quintali di testo inconcludente e poco pertinente.

Qual è il tuo scopo, vuoi avere ragione? Hai ragione. Andiamo avanti. 

[appecundria]

2 ore fa, permar ha scritto:

controllo di alcuni personaggi sia stato autorizzato legalmente dal governo Conte per questioni riguardanti l'immigrazion

Purtroppo i post di spiegazione ed approfondimento vengono diluiti da molti camion di spazzatura scaricati qui 

Questi particolari sono stati chiariti e spiegati ma ora sono dispersi nel thread come lacrime nella pioggia. E io non ho voglia di scriverlo per la terza o quarta volta.

Si chiama forum di discussione ma non si può discutere, mi chiedo a questo punto che siamo aperti a fare.

[appecundria]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Non vi fidate dei Servizi Segreti, del Governo, del Parlamento, delle Istituzioni dello Stato, della Magistratura, delle FdO, sempre e solo se di segno politico diverso dal proprio,

Mauro, tu approfitti della mia condiscendenza per offendermi continuamente.

Voglio chiederti: ti sei dato un limite? Voglio dire, ci sarà un momento nel quale crollerai sfinito e soddisfatto? 

Se posso fare altro per farti stare un po' meglio non avere scrupoli, chiedi pure, la mia è una missione. 

[maurodg65]

49 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ma questo cosa c'entra? Come al solito stai riempendo la discussione di quintali di testo inconcludente e poco pertinente.

C’entra con il fatto che il Copasir non sono i servizi segreti ma il comitato che li controlla.

34 minuti fa, appecundria ha scritto:

Mauro, tu approfitti della mia condiscendenza per offendermi continuamente.

Voglio chiederti: ti sei dato un limite? Voglio dire, ci sarà un momento nel quale crollerai sfinito e soddisfatto? 

Se posso fare altro per farti stare un po' meglio non avere scrupoli, chiedi pure, la mia è una missione. 

Non offendo nessuno, sei tu che hai scritto che non ti fidi dei servizi segreti o sbaglio?

 

13 ore fa, appecundria ha scritto:

Come si fa a non fidarsi ciecamente dei gloriosi servizi segreti italiani?

In tanti anni hanno sempre mostrato inscalfibile fedeltà alle istituzioni democratiche e alla Costituzione nata dalla Resistenza. Tanto che con il recente decreto il governo li ha anche autorizzati a costruire bande armate con finalità terroristiche.

Sul fatto che siano autorizzati a “costruire bande armate con finalità terroristiche” sbagli lo stesso perché sono stati autorizzati a scalare quelle organizzazioni fini ai vertici, fino quindi a guidarle nell’ottica ovviamente di indagarle ai massimi livelli per sgominarle, “costruire” vorrebbe dire fondarne ed è una tua libera interpretazione che stravolge il senso di quel testo che infatti non lo prevede.

[appecundria]

@maurodg65 guarda, non perdo nemmeno tempo a spiegarti dove e perché prendi fischi per fiaschi. È stato spiegato piu volte nel corso della discussione, tu ignori le obiezioni, amen.

Mi chiedo solo che ci fai su un forum di discussione se non vuoi discutere... bah!

[appecundria]

20 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non offendo nessuno

Quasi ogni post che mi scrivi contiene offese personali, insinuazioni e disprezzo per la mia onestà intellettuale. E per piacere chiudiamola qua perché già mi sono scocciato.

[Fabfab]

Mah, anche se continuamente attaccato (spesso senza argomentazioni valide), personalmente credo che @maurodg65 abbia argomentato bene (più e più volte) il perchè, allo stato, non è possibile (e oltretutto corretto) additare i nostri servizi segreti quali autori di intercettazione abusiva dei giornalisti. Nel mio piccolo, il perchè l'ho scritto in altri post, anch'essi dispersi nel thread come lacrime nella pioggia.

Il problema è invece (di) chi si ostina ad incolparli senza alcuna prova, basando le accuse su NESSUN dato di fatto

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ovviamente chi lo ha fatto va “epurato”. Ci fossero responsabilità politiche dovrebbero dimettersi e subire le opportune sanzioni.

in presenza di prove schiaccianti, sono assolutamente d'accordo (l'ho scritto una quindicina di pagine fa), in tal senso mi fanno pensare le dimissioni della Belloni ed il pensionamento (mi pare) di un altro alto funzionario dello stesso ufficio....ooopssss, anche le mie sono illazioni 

[appecundria]

45 minuti fa, Fabfab ha scritto:

argomentato bene (più e più volte

Se evitasse di darmi continuamente del disonesto sarebbe perfetto. 

[permar]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

 

sono stati autorizzati a scalare quelle organizzazioni fini ai vertici, fino quindi a guidarle nell’ottica ovviamente di indagarle ai massimi livelli per sgominarle

Praticamente sono stati autorizzati ad indagare se stessi