Caso Paragon, i servizi ci spiano

[appecundria]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

5 ore fa, appecundria ha scritto:

Praticamente questo thread lo tieni in piedi tu. Mi sembra. 

Insieme a te mi sembra

Il che non c'entra niente. Per favore cerca di mantenere il filo: tu hai chiesto dove tu stai difendendo ipotetici servizi deviati. Risposta: qua.

[appecundria]

3 ore fa, UpTo11 ha scritto:

dico, e la storia di questo paese lo conferma, che il comitato può arrivare fino ad un certo punto

È una ipotesi che Mauro si rifiuta pervicacemente di prendere in considerazione.

Per lui non sono mai esistiti servizi segreti deviati, trame nere, stragi di stato, eccetera eccetera. 

[maurodg65]

14 minuti fa, appecundria ha scritto:

Il che non c'entra niente. Per favore cerca di mantenere il filo: tu hai chiesto dove tu stai difendendo ipotetici servizi deviati. Risposta: qua.

Hai affermato che ero io a mantenere in piedi il thread ed io ti ho risposto che lo stavamo facendo entrambi, abbiamo monopolizzato i post per ore, cosa c’entra la difesa dei servizi deviati? Tra altro il contatore dei post del thread qui sopra è corretto? 
 

[maurodg65]

15 minuti fa, appecundria ha scritto:

È una ipotesi che Mauro si rifiuta pervicacemente di prendere in considerazione.

Per lui non sono mai esistiti servizi segreti deviati, trame nere, stragi di stato, eccetera eccetera. 

Io sono abituato a ragionare in base ai fatti o, al più, a delle ipotesi che abbiamo almeno un fondamento e non sulla base di fantasie senza correlazione con la realtà, siamo passati da uno spyware usato, non si sa da chi, per intercettare dei giornalisti ed altre utenze anche in altri paesi europei al parlare di servizi deviati e trame nere, tutto dopo che abbiamo scoperto che le prime intercettazioni, quelle che avevano creato lo scoop ed alimentato strumentalmente le polemiche, erano state disposta dai Governi Conte Ie II, con tanto di autorizzazione della magistratura ma dopo che per mesi si era strumentalmente accusa il Governo anche di quelle, ma sembra che ci siamo dimenticati tutto. 
Su Cancellato sorvoliamo che è meglio.

[appecundria]

10 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

sono abituato a ragionare in base ai fatti

Hai ragione anche stavolta, ciao. 

@UpTo11 come volevasi dimostrare. 

[maurodg65]

Il Copasir è pronto a desecretare l’audizione di Paragon: cosa può succedere adesso
Il Copasir ha trasmesso a Paragon Solutions il verbale dell’audizione tenuta lo scorso aprile: la desecretazione dipende ora dalla risposta dell’azienda israeliana. Intanto continuano le polemiche e le versioni contrastanti sullo spyware Graphite.

 

Il Copasir ha ufficialmente trasmesso a Paragon Solutions, l'azienda israeliana produttrice dello spyware Graphite, la trascrizione integrale dell'audizione tenutasi il 9 aprile scorso. Una decisione attesa, che potrebbe contribuire a fare chiarezza su una vicenda che ha già generato scontri istituzionali e polemiche pubbliche. Il verbale contiene le risposte fornite dai rappresentanti di Paragon alle domande poste dai componenti del Comitato, tra cui quelle relative alla possibilità di identificare l'uso improprio del software contro giornalisti e attivisti e alle modalità ritenute valide dalla stessa azienda per effettuare le verifiche.

 

Lo scontro sulle responsabilità
La mossa arriva in un momento delicato: solo poche settimane fa Paragon ha smentito la versione contenuta nella relazione finale del Copasir, affermando in una nota che sarebbe stata la società stessa a rescindere i contratti con il governo italiano, dopo aver offerto inutilmente la propria collaborazione per individuare i responsabili dello spionaggio ai danni del direttore di Fanpage.it, Francesco Cancellato. A relazione chiusa, Paragon Solutions ha fatto infatti sapere di essere in grado di stabilire con quale licenza fosse stato usato il software Graphite, e quindi anche di identificare chi abbia spiato il direttore di Fanpage, Francesco Cancellato. Un'informazione che però, secondo la società, non è mai stata richiesta né dal governo né dal Parlamento italiano. Posizione quindi, che contrasta con quanto riferito dagli stessi rappresentanti dell'azienda durante l’audizione al Copasir. In quell'occasione, infatti, il Copasir aveva spiegato che Paragon avrebbe offerto due opzioni: una verifica simile poteva essere effettuata anche semplicemente consultando i database dei Servizi, tramite verifica interna, oppure lasciare fare analisi direttamente dalla società israeliana, tramite i suoi software.

Le inchieste delle procure italiane

Oltre all'inchiesta parlamentare, restano aperte anche le indagini della magistratura italiana: le procure di Roma e Napoli, coordinate dalla Procura nazionale antiterrorismo, stanno infatti procedendo per l'ipotesi di intercettazioni abusive. Sono state inoltrate rogatorie internazionali verso Paragon Solutions, che però, almeno per ora, non ha fornito alcuna risposta formale. Lo scenario che si delinea è quello di una sorveglianza selettiva, che tocca il cuore del dibattito su privacy, libertà di stampa e trasparenza istituzionale. E il tempo, al momento, sembra giocare più in favore dell'ambiguità che della chiarezza.

 

 

Il punto sulla relazione del Copasir

La relazione pubblicata il 5 giugno scorso dal Comitato, approvata all'unanimità, ha sostenuto che Paragon non ha accesso diretto ai dati degli utenti spiati e che non è in grado di sapere chi venga monitorato dai propri clienti. Durante l’audizione, i rappresentanti della società avrebbero però affermato che un'analisi sui registri installati presso i clienti può, in effetti, consentire di risalire a eventuali abusi. Una contraddizione solo apparente, secondo il Copasir, che sottolinea come proprio per questo sia stato effettuato l’accesso ai sistemi di Aisi e Aise, senza delegare tale attività a soggetti esterni.

 

Cosa può succedere adesso

In questo quadro già complesso, la desecretazione dell'audizione assume un valore politico e simbolico rilevante: se Paragon darà il via libera, il pubblico potrà leggere integralmente le dichiarazioni rese davanti al Parlamento. Il Copasir ha già anticipato l'intenzione di pubblicare il resoconto in via straordinaria, "anche a tutela della serietà del lavoro svolto" e per contrastare le "ricostruzioni parziali e fuorvianti".

La decisione è dunque ora nelle mani dell'azienda israeliana. In attesa di una risposta formale, resta sullo sfondo un tema più ampio: la tensione crescente tra esigenze di sicurezza nazionale e diritto all'informazione, in un caso che tocca la libertà di stampa, la riservatezza dei dati e i limiti dell'intervento privato nei sistemi di intelligence.

continua su: https://www.fanpage.it/politica/il-copasir-e-pronto-a-desecretare-laudizione-di-paragon-cosa-puo-succedere-adesso/
https://www.fanpage.it/

 

 

[appecundria]

https://genova.repubblica.it/cronaca/2025/06/22/news/francesco_pazienza_morto_sismi_p2_loggia_massonica-424685037/?ref=RHLM-BG-P4-S1-T1-fattidelgiorno19

 

 

Francesco Pazienza è morto: dalla P2 a Bologna, addio all’uomo dei misteri italiani. Francesco Pazienza, faccendiere, ex agente segreto del Servizio informazioni e sicurezza militare (Sismi), coinvolto nelle inchieste su alcuni dei misteri della storia recente del Paese, è morto...

 

[UpTo11]

4 ore fa, appecundria ha scritto:

https://genova.repubblica.it/cronaca/2025/06/22/news/francesco_pazienza_morto_sismi_p2_loggia_massonica-424685037/?ref=RHLM-BG-P4-S1-T1-fattidelgiorno19

Francesco Pazienza è morto: dalla P2 a Bologna, addio all’uomo dei misteri italiani. Francesco Pazienza, faccendiere, ex agente segreto del Servizio informazioni e sicurezza militare (Sismi), coinvolto nelle inchieste su alcuni dei misteri della storia recente del Paese, è morto...

Casca a fagiuolo.

Figura che rappresenta una perfetta antologia, una summa, di ciò che intendevo.

Insomma, un autentico patriota.

[permar]

Gli faranno i funerali di stato al grido eia! eia! alala'!

[UpTo11]

5 minuti fa, permar ha scritto:

Gli faranno i funerali di stato al grido eia! eia! alala'!

Avanza qualche aeroporto da intitolare?

[Fabfab]

15 ore fa, appecundria ha scritto:

Purtroppo non capisco il tuo ragionamento, salvo sul punto granitico: non c'è alcun Caso Paragon, i servizi non ci spiano.

No, evidentemente hai capito male (ma forse conviene sia così): nessuno dice che il caso Paragon non esista e nessuno sostiene che i servizi non ci spiino (mi viene in mente una vignetta di Altan dove uno afferma "le spie spiano" e l'altro risponde "roba da pazzi"😂). Da 23 pagine si discute se i servizi hanno fatto quello per cui sono pagati, rispettando le regole: all'inizio tutti (o quasi) addosso ai servizi segreti, poi si scopre che gli attivisti erano intercettati (già dal governo Conte 🤫) con regolari autorizzazioni, mentre nulla si sa sulle intercettazioni ai giornalisti. Tutti questi sono dati di fatto finora incontrovertibili (sia secondo il Copasir, sia secondo Citizen Lab che non ha trovato la pistola fumante). Detto ciò, ognuno può formulare tutte le ipotesi possibili, da quelle più fantasiose a quelle più ideologiche, ma rimangono appunto ipotesi. Queste cose le ho ripetute più volte, poi uno può non essere d'accordo, ma finora non ho sentito nessuno rispondermi su quanto da me affermato. Me ne farò una ragione, va bene, ma non si può rigirare la frittata sui fatti finora emersi.

[appecundria]

4 ore fa, Fabfab ha scritto:

(ma forse conviene sia così):

Hai cordialmente rotto pure tu con queste allusioni.

4 ore fa, Fabfab ha scritto:

Queste cose le ho ripetute più volte,

Non ti scoraggiare, continua a ripeterle all'infinito. Prendi esempio da altri eroici ripetitori.

[Fabfab]

Avrei scommesso sul tipo della tua risposta: evasiva e impertinente, come le ultime 20, più o meno, di questo topic.

Vuoi farlo chiudere?

Se noi hai nulla da dire in merito al 3d, non devi scrivere per forza: spendi meglio il tuo tempo!

Cordialmente 

[loureediano]

La pistola fumante c'è se non volete vederla non è un problema di chi la vede benissimo 

Basta leggere la dichiarazione della società che forniva Paragon dove motivano il perché della scissione del contratto.

 

[UpTo11]

https://www.fanpage.it/politica/per-meloni-i-giornalisti-spiati-non-sono-una-cosa-importante-e-questo-spiega-gia-tutto/