Giochiamo alla riforma fiscale!

[extermination]

7 minuti fa, Jack ha scritto:

guarda bene perché secondo me il 5% con le regole italiane non lo fai se non in qualche anno particolare (opinione)

Ad esser preciso ( parlo ante covid) quando feci una mano di conti .. un 4 e virgola ( decimale che non ricordo)  ..ma lo dichiaravano pure loro nei loro prospetti .È qualche tempo che non ci guardo.

[extermination]

9 minuti fa, Jack ha scritto:

sono stato un amministratore di un fondo pensione svizzero per quasi 15 anni. Dici che non ne capisco di previdenza?

Chapeau 🙂

[briandinazareth]

@Jack

Ma se basta il 15% per sanità, scuola e servizi essenziali, per quale motivo la Svizzera, sicuramente un paese efficiente, non socialista e con reddito medio elevatissimo, tassa al 30% più quasi il 12% per la sanità?

 

Dove va a finire il 27% del PIL che manca all'appello? Come lo spendono?

 

C'è un problema aritmetico rilevante mi pare.

[Jack]

@briandinazareth burp2

[briandinazareth]

@Jack

 

Capisco che hai mangiato pesante ma perché non provi ad abbozzare una risposta? Un pantoprazolo e passa la paura😁

 

Stai dicendo una cosa rivoluzionaria che potrebbe cambiare il mondo ma c'è qualcosa che non torna sull'aritmetica.

 

Perché in Svizzera fra tasse e sanità i cittadini pagano in media il 42% e non il 15 o anche solo il 25%?

 

La distanza è talmente elevata che ci sarà pure una spiegazione... 😉

[cactus_atomo]

Pertiamo da un presupposto non si può avere botte piena e mglie ubriaca, quindi va innanzitutto deciso quanto stato sociale vogliamo/possiamo peremtterci e quali sono i servici pubblici minimi che sranno gratuiti o quasi. Alrimenti ricadiamo nel solito sistema, in cui lo stato non mi deve chiedere nulla ma poi pretendiamo sanità efficiente 24h24, servizio di polizia, i pulizia, ecc ecc.

Detto questo, per me le cose sono abbastanza semplicie, un sistema fiscale per funzionare bene deve esere semplice ed efficiente, quindi io comincerei da un lato a rivedere la curva del carico fiscale, ma dallaltro a eliminare la gran parte del sistema di deduzioni e detrazioni complicato da gestire lato tartassato e difficle da contrillare lato fisco.

Inutile dire che una priorità è la ruiduzione a valori fisiologic della evasione fiscale

Personalmente reputo la flat tax una ingustizia, mentre resta da esp'lorarela possibilità di spsotare il gettito dalle impote direttealle indirette, non solo IVA ma anche servizi. Non vedo perchè le tasse scolastiche, per esempio, o i servizi ospedalieri, debbano essere uguli per tutti sia se chi ne usufruisce sia un indigete vero e otale oppure un erede di rockfeller.

Sistema semplice significa poche imposte, ma con regole chiare e pochisime eccezioni. 

Una soluzione radicale porebbe essere quella di permette di portare in detrazione praticamne tutte le spese, e ottenere il maggiore gettito dall'IVA, che a quel punto non potrebbe esser evasa (fattura senza inva in nero, osia nesuna dtrazioen fiscale, poco conveniente per 'utente)

OvviaMMENTE, BISOGNA ESSERE CONSAPEVOLE CHE MENO TASSE UGUALE MAGGIORE RISCHIO, SE SUCCEDE UN VENTO IMPRVIATO ALLUZIONE, INCIDENTE, CLIENTE CHE NON PAGA, NON CI SARà LO STAIO A METTEE UNA PEZZA

[Jack]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

La distanza è talmente elevata che ci sarà pure una spiegazione...

Di che imposta parliamo? 
Dell’imposta sul reddito delle persone fisiche. 
Il gettito di questa imposta in svizzera è meno del 30% del gettito totale che è sorretto per lo più da quello sulle imprese. 
ecco, il 15 medio flat in Svizzera è realtà in eccesso. Quasi Due terzi delle tasse le pagano le imprese. Te capí. C’è un 60% con tax rate totale tra 25 e 30%. Te capí?
Ah... il costo della sanità lo togli dalla pressione italiana non che lo aggiungi a quella Svizzera: è un servizio che si acquista, sennò ci mettiamo anche i calzoni ed i telefonini nella tassazione neh...

poi se non vuoi continuare a tastare al buio cose che non conosci fatti un favore, studiati la Ferrari dei sistemi fiscali. 
Scritto in un modo che lo capisce anche un ragazzino:

https://www.efd.admin.ch/dam/efd/it/dokumente/home/dokumentation/publikationen/schw-steuersystem.pdf.download.pdf/CH-Steuersystem_i.pdf

 

[briandinazareth]

12 minuti fa, Jack ha scritto:

Te capí. C’è un 60% con tax rate totale tra 25 e 30%. Te capí?
Ah... il costo della sanità lo togli dalla pressione italiana non che lo aggiungi a quella Svizzera: è un servizio che si acquista, sennò ci mettiamo anche i calzoni ed i telefonini nella tassazione neh...

 

Se tolgo il costo della sanità dalla tassazione italiana viene un poco meno, solo perché la sanità privata costa sempre uno sproposito rispetto a quella privata.

 

Se facciamo questo gioco la pressione fiscale italiana è intorno al 34% e quella Svizzera al 30%.

 

L'enorme differenza di riduce a pochissimo considerando pure le pensioni e, importantissimo, il debito pubblico.

 

Parificando le ultime due voci finiamo ad avere una pressione fiscale addirittura inferiore in percentuale e incredibilmente inferiore in assoluto.

 

Ovvero la differenza è nella distribuzione del carico, in Italia chi paga le tasse è una minoranza, si ritorna al titolo del thread su come distribuire meglio il carico.

 

PS chiediti come mai i sistemi sanitari privati costano molto di b più di quelli pubblici, anche quando danno servizi nettamente inferiori... Dovrebbe essere un antidoto a semplificare tutto in modo ideologico e semplicistico.

[extermination]

@Jack guardata ora la mia posizione del fondo.

Rendimento medio annuo  netto 10 anni ( 2010-2019)  4,63% ( al netto degli oneri di gestione e al netto degli oneri fiscali) (benchmark 4, 71%)

[Jack]

@extermination son bravi 

[Jack]

@briandinazareth senti se vuoi capire usa i numeri veri. 
Se vuoi dimostrare che sei furbo ed io pirla ti do ragione in anticipo. Sei furbo. 
Io mi tengo quel che ho combinato con quel sistema tu quello che hai combinato col tuo. 
.
È inutile cercare di ragionare con te. O insulti o mistifichi o giri le frittate come ti piace. 
Sopratutto sei un cretino sesquipedale che manco io avrei creduto. 
Adesso sono serio mi hai stufato 

 

[briandinazareth]

49 minuti fa, Jack ha scritto:

Sopratutto sei un cretino sesquipedale che manco io avrei creduto. 

 

Vabbè, io riporto i numeri ufficiali e quando si arriva sui fatti e non sulle minchiate rimane solo l'insulto.

 

PS soprattutto in italiano di scrive diversamente 😉

[Jack]

Di gente falsa ad arte ed incompetente impallinata fino al büs del gnao di ideologia se ne fa allegramente a meno

[briandinazareth]

@Jack ominicchio senza argomenti

[marce61]

1 ora fa, Jack ha scritto:

Di gente falsa ad arte ed incompetente impallinata fino al büs del gnao di ideologia se ne fa allegramente a meno

Questa però, se mi permetti, è una caduta di stile che su questo forum dovremmo risparmiarci.