Si vis pacem, para bellum.

[extermination]

@appecundria vedi l’intervento poco sopra fatto un attimo prima del tuo in risposta ad una specificità. 

[nullo]

16 minuti fa, appecundria ha scritto:

12 ore fa, extermination ha scritto:

oggettiva narrazione

la spesa per il welfare ha rappresentato oltre il 30% del Pil in Francia (34%)

che fa seriali deficit insostenibili e ha una curva del debito che la porta contro un muro.

@extermination

tu quando dovessi avere piu spese di quanto ti potresti permettere che faresti?

"noi" per ora "abbiamo" deciso di castrare i pensionati futuri con scarsi risultati.

se tu non avrai, e non lo potrai avere come altri in europa, un opportuno rapporto con la popolazione attiva, ovvero col suo reddito prodotto, che permetta di mantenere larghi strati di popolazione passiva, che potrai mai fare se non tagliare servizi, welfare, investimenti e vendere asset?

sommaci gli interessi sul debito.

io già conosco diverse persone che hanno venduto la nuda proprietà dei propri immobili per potere affrontare i costi della vecchiaia.

tocca prendere atto di una nuova realtà e ben peggiore di quella agognata.

piu che bannare @claravox, direi  di cominciare a preparare le vecchie e nuove generazioni ad un altro modo di affrontare il futuro.

[maurodg65]

22 minuti fa, extermination ha scritto:

Si prenda, ad esempio,

Certo oggi è cosi, ma oggi parliamo di polizze integrative, il discorso cambierebbe secondo me se il sistema venisse rivoluzionato dalle fondamenta, ad ogni modo il punto non è quello di scegliere ma di analizzare i numeri e, di fronte ad una difficoltà economica oggettiva di oggi che diventerà un enorme problema di sostenibilità domani, forse già nel medio periodo, bisogna trovare la soluzione alternativa migliore per il cittadino ed in quest’ottica elencare i problemi teorici ed ipotetici di soluzioni alternative non ancora adottate non aiuta granché, magari aiuterebbe elencare quelli che sono i problemi oggettivi della sanità generalista pubblica attuale di accesso alle cure, partendo magari dal medico di base, una figura professionale che dovrebbe essere fondamentale nella prevenzione in un SSN “sano” per risparmiare denaro per cure molto più costose a malattia in atto, ma che nei fatti diventa spesso impossibile da “utilizzare”.

 

21 minuti fa, appecundria ha scritto:

la spesa per il welfare ha rappresentato oltre il 30% del Pil in Francia (34%), Danimarca (32%) e Finlandia (31%).
A seguire troviamo Germania (vicino al 30%), Austria, Paesi Bassi, Italia, Belgio e Svezia (intorno al 29%). Questi i dati di Eurostat, l'ufficio statistico dell'Unione europea. Spesa di protezione sociale che comprende pensioni, sanità, disoccupazione e sussidi vari.

E quindi? 

[extermination]

9 minuti fa, nullo ha scritto:

direi  di cominciare a preparare le vecchie e nuove generazioni ad un altro modo di affrontare il futuro.

Vedi che la pensione integrativa è un concetto in pista da una vita! Io, me la son fatta  dal 2007 ma anche qui se vuoi mettere assieme un gruzzolo e non 4 soldi non devi versare 4 lire anche se come insegnava il carissimo jack anche capitalizzare due lire che divetano 4 e poi 8 e via dicendo nel tempo ( inflazione e buona gestione del fondo pensione permettendo) può fare la differenza dopo 40 anni!!!

[extermination]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

bisogna trovare la soluzione alternativa

Le soluzioni alternative ci stanno caro mio peccato che come la metti la metti la coperta è corta!!

[nullo]

6 minuti fa, extermination ha scritto:

può fare la differenza dopo 40’anni!!!

si, ma per una decina di milioni di persone, la vita è adesso.

in più ci mettiamo sopra il fatto che per molti è una chimera capitalizzare partendo da una capacità di risparmio che sta crollando.

nondimeno la mancanza di specifica cultura affossa molte velleità di capitalizzare.

qaundo parlavo di queste cose con gli amici giæ decenni fa, mi guardavano straniti, se poi idologicamebte sognatori di sinistra, non ti dico le facce.

ancora oggi abbiamo sognatori che sononpronti a dirti che i tuoi risparmi serviranno ad altri.

cicaleggiano in libertà, alla faccia di Esopo, e senza timori di essere presi a pernacchie.

 

[appecundria]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

discorso cambierebbe secondo me se il sistema venisse rivoluzionato dalle fondamenta

Siamo off topic, inoltre fin quando il potere sarà in mano ai novax è meglio non toccare niente: finisce che ci ritroviamo la purga per equini come rimedio universale.

[extermination]

Cari @nullo @maurodg65Siamo un paese di vecchi, a bassa crescita demografica ed economica in cui abbisogna anche ricorrere ad una spending review non lineare.

ma siamo fortemente ot

[maurodg65]

2 minuti fa, extermination ha scritto:

Vedi che la pensione integrativa è un concetto in pista da una vita!

Certo, ma bisogna potersi permettere di farne una, non e un concetto alla portata di tutti oggi, io ne ho una seconda obbligatoria attraverso l’Enasarco,  ma non per tutte le categorie e così ma, soprattutto, non è pensabile e sostenibile un sistema pensionistico che storicamente è stato usato per fare welfare promettendo pensioni che viaggiano dai minimi di legge a cifre stratosferiche a fronte di contributi previdenziali sempre più onerosi al crescere del reddito del singolo contribuente che hanno il solo scopo di garantire le coperture massive delle pensioni di massa che altrimenti sarebbero già saltate, il sistema e in crisi da anni ed in prospettiva andrà sempre peggio, esattamente come il SSN per i motivi precedentemente esposti, quindi il punto non e cosa e meglio o casa e peggio ma quali soluzioni si possano adottare affinché si raggiunga la sostenibilità nel lungo periodo, tutto qui.

[nullo]

4 minuti fa, extermination ha scritto:

siamo fortemente ot

direi che il tutto viaggia assieme.

le nuove necessarie spese, non si legano alle vecchie intenzioni.

toccherà registrare le ideologie,  e verificare la loro sostenibilità economica.

lo starnazzo inutile dovrà  diventare un ricordo di fronte al nuovo mondo, pena una ginocchiata sui denti data dalla realtà.

[extermination]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

Siamo off topic

Vabbè dai chiudiamo un occhio. Anche al tavolo dei bar migliori succede passare di palo in frasca… tra vecchi come noi!!

[maurodg65]

5 minuti fa, extermination ha scritto:

Le soluzioni alternative ci stanno caro mio peccato che come la metti la metti la coperta è corta!!

Certo, questo è ovvio e scontato, ma l’importante è che sia chiaro a tutti e soprattutto deve essere chiaro che procrastinare non solo non risolve nulla ma porta al baratro, politicamente nessuno ci metterà mano perché impopolare è molto più facile aspettare il disastro per poi porre mano a soluzioni che a quel punto saranno obbligate, ma la realtà è quella descritta.

[appecundria]

Al congresso di quelli che hanno il tic di alzare il braccio destro cosa ha detto Meloni? Siamo con l'America o con l'Europa? Lo facciamo questo esercito comune?

[maurodg65]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

Siamo off topic, inoltre fin quando il potere sarà in mano ai novax è meglio non toccare niente: finisce che ci ritroviamo la purga per equini come rimedio universale.

Hai ragione, siamo off topic mea culpa, per il resto non mi tarerei su dei “minus habens” per scelte strategiche per il paese.

[appecundria]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

l’importante è che sia chiaro a tutti e soprattutto deve essere chiaro che procrastinare