Il green deal e la crisi economica

[cactus_atomo]

sicuramente usa e cina danno la precedenza all'economia a breve rispetto al clima ma se le cose continuano ad andare così il risveglio sarà amaro pure per loro.  oggi si da la colpa al green, ma non è che il pil europeo dionde solo dall0aitomotive. sull'aitomoti poi hanno pesato i costi dell'energia, gli aumento ingiustificati dei listini (credo che i manager dell'auto abbiamo pensato che siccome il consumo di carburante è incomprimibile e non legato al prezzo, lo sia pure quelle delle auto, dimenticando che senza carburante una macchina si ferma, menre si uò continuare a camminare con una auto vecchia), poi hanno rinunciato agli sconti, hanno aumentato gli otional obbligatori, vendono sul venduto, in vece degli sconti usano gli inecentivi pubblici e tanto per non farsi mancare nulla oggi non vendono auto ma rate. in passato se pagavi cash avvi lo sconto, oggi se vuoi uno sconto devu passare per una rateizazione vergognosa per i tassi richiesti. gli stati dell'unione hanno pagato anche troppo il sotegno all'utomotive, nessun altro settore ha avuto altrettanti incentivi. se l'europa facesse due passi indietro, la situazione del settore auto non migliorerebbe, perchè ai prezzi dei listini attuali la gent la macchina la comprebbe con il contagocc

[audio2]

35 mila, 116 mq 6 locali, viale milano ( guarda dov'è rispetto al centro di vicenza ). ce ne sono fino a che ne vuoi

 

[extermination]

3 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

se l'europa facesse due passi indietro

 

Orsini contro le sanzioni al settore: “una follia”

Orsini ha definito le sanzioni previste per il settore auto come una “follia pura“, quantificabile tra i 14 e i 16 miliardi di euro. A suo parere, queste sanzioni rischiano di penalizzare eccessivamente le imprese, senza garantire un reale beneficio in termini di riduzione delle emissioni globali. Il paradosso, secondo Orsini, è che tali sanzioni potrebbero essere compensate con crediti di carbonioprovenienti da paesi come Cina e Stati Uniti, una dinamica che vanificherebbe gli sforzi europei e che lui stesso definisce “un’ulteriore pazzia“. Invece di imporre penalità, Orsini suggerisce di incentivare gli investimenti in nuove tecnologie e soluzioni innovative per la riduzione delle emissioni, supportando così una transizione più sostenibile e meno traumatica per il tessuto industriale.

 

[nullo]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

Non mi interessa affittare ma solo accattare 

capisco, ma allora devi sperare che cresca tale mercato, nel frattempo invecchiamento, e pagamento del condominio, imu e il resto.

la vedo dura fare quadrare i conti.

a questo punto, comprati la coupé bmw. 

 

[extermination]

Adesso, nullo ha scritto:

comprati la coupé bmw.

Ce l’ho già. Anche se un poco datata. 

[extermination]

@audio2 Si vabbè ma questa è un mostro; manco regalato; zavorra pura.

[audio2]

4 minuti fa, extermination ha scritto:

ha definito le sanzioni previste per il settore auto come una “follia pura“

proviamo a spiegarlo a chi non ci crede, ma la vedo dura.

4 minuti fa, extermination ha scritto:

senza garantire un reale beneficio in termini di riduzione delle emissioni

tu pensa che nelle decadi precedenti, quando eravamo brutti sporchi e cattivi però ci si dava da fare,

si era riusciti a ridurre mi pare di 1 punto percentuale all' anno le emissioni. non sarà tanto, ma in 30

anni fanno 30 punti. ora ci si è completamnete fermati, perchè ovvio che si ti tieni il catorcio decennale

quello era e quello resta.

[audio2]

2 minuti fa, extermination ha scritto:

è un mostro; manco regalato

condominio brutalist style, non è che puoi aspettarti chissà che.

vero è anche che sei a 980 metri a piedi da piazza dei signori, anche qua per chi sa dove sta;

ma era solo per far capire come sta veramente girando ora, una volta era impensabile trovare cose

così. se guardi negli annunci appartamenti da 80/90 mila euro e gli fai, guarda arrivo a 70/75 cosa dici ?

credo che almeno metà ti dicono di si.

[tomminno]

9 ore fa, Velvet ha scritto:

Tempi e modi diversi avrebbero consentito al settore di adeguarsi più gradualmente mantenendo salde quote di mercato e KH industriale.

Ma più lenti di così che non hanno fatto quasi nulla? E poi è colpa del Green Deal se la triade vende meno auto termiche praticamente ovunque? Ok non vendi l'elettrico perché il prodotto è scarso, ma perché il crollo del termico? Chiaro in Cina vendono meno proprio perché l'elettrico europeo non è minimamente all'altezza di quello cinese. 

[tomminno]

5 ore fa, iBan69 ha scritto:

plug-in costano inevitabilmente di più (per non parlare delle Bev, sia pure quantitativamente marginali, ma molto onerose).

Audi A3 plugin 50k. E poi quelle care sono le elettriche?

[audio2]

e infatti non vendono niente

le elettriche perchè non le vuole nessuno

le altre perchè sono care impestate

[tomminno]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

perchè ovvio che si ti tieni il catorcio decennale

Perché il catorcio decennale è della stessa classe antinquinamento di quello nuovo... Perché una vera nuova norma antinquinamento non sarebbe fisicamente realizzabile e allora avanti euro 6 a, b, c, d-temp, d. Poi arriverà una Euro 7, buona solo per dare il gancio ai comuni per iniziare a bloccare le vecchie ed inquinanti euro 6.

[briandinazareth]

PÈ incredibile che, anche se i fatti dicono il contrario, una cosa ripetuta e che piace istintivamente sia infrangibile. 

In UE si vendono meno auto per il green deal. Rimane vero di fronte ad ogni evidenza. 

 

Anche trascurando quanto pesa sulla salute e sul clima,  ma è del tutto secondario... 

E così ci stiamo pure facendo surclassare dalla Cina pure su quello, visto quanto ci stanno investendo. 

[senek65]

@briandinazareth quindi xché in UE si vendono meno auto?

[maurodg65]

18 ore fa, briandinazareth ha scritto:

la causa primaria della crisi è l'aumento del costo del gas, anche la riduzione significativa della domanda da parte della cina ha un peso rilevante.

La Germania aveva 17 centrali nucleari attive che ha progressivamente spento dopo Fukushima su pressione dei Verdi e per concessione della Merkel, fino alla chiusura delle ultime tre centrali, a metà del loro ciclo produttivo, proprio nel bel mezzo della crisi ucraina e sotto la minaccia di Putin di interrompere la fornitura di gas attraverso il gasdotto NS e in via ipotetica attraverso il NS2 poi distrutto.

Quindi mentre Verdi e CDU decidevano la chiusura delle centrali nucleari la Germania si legava a doppio filo alla Russia per la fornitura di gas a bassissimo prezzo, questo nonostante gli alert americani che avevano avvertito i tedeschi della strategia russa, avvertimenti  che la politica tedesca aveva ignorato impegnando persino l’ex cancelliere della SPD Schroeder nel cda di Gazprom a garanzia degli interessi tedeschi.

Le cose poi con l’invasione russa dell’Ucraina sono andate come tutti sappiamo, la strategia russa si è palesata esattamente come avevano ipotizzato gli USA e la Germania si è ritrovata nel ben mezzo di una crisi economica, legata agli aumenti esponenziali dei costi dell’energia, che non viveva da decenni.

Per concludere il ragionamento sul green deal i dati attuali dicono anche che l’energia più a buon mercato nella UE la produce la Francia, dove il nucleare è la fonte primaria di produzione che garantisce energia continua ed a basso costo, non bastasse questo la Francia è anche il paese che produce la minore quantità di CO2 in Europa e non solo in Europa, sorvoliamo sul fatto che vende anche parte rilevante dell’energia prodotta ai partner europei.

La Germania al contrario ha riaperto le miniere di carbone ed ha sostituito il nucleare con il gas e, soprattutto dalla crisi ucraina in poi, con il carbone risultando alla fine uno dei maggiori “produttori” di CO2 in Europa.

Le conclusioni sulle responsabilità della crisi economica tedesca e soprattutto sull’efficacia delle scelte legate al green deal per volontà dei governi tedeschi prova e trarle tu.