Tanos: inferenza generativa al servizio di un DAC

[giuca70]

@SimoTocca Se tutto andra' per le migliori, entro il secondo quadrimestre di questo anno potremo ascoltare una prima implementazione stratificata nel layer più alto di un dongle top di gamma.

Saro' impaziente quanto chi vorra' attendere e ascoltare uno dei layer mai visti finora... un piccolo zampino, ma piccino piccino... è il progenitore tanos.

Entro il 2026 sempre se tutto vedrà vento favorevole, fara' il suo debutto una versione ottimizzata di tanos.

Queste le ultime dal fronte. Si spera sempre che le dinamiche interne di rientro dei costi tengano il gioco !

[Casperx]

Perdona la mia ignoranza ma si tratterà di un software? O di un plugin utilizzabile con i vari player?

[giuca70]

@Casperx  Oggi è un hardware con librerie IA a corredo e inferenze di codice programmate apposta, in fase embrionale.

Domani nulla esclude che sara' un prodotto finito plug&play, teoricamente valido per tutte le piattaforme esistenti.

Oppure uno streamer/DAC che avra' un suo layiering perfettamente autonomo dal sotto stadio hardware.

Vedremo la seconda opzione cosa apporterà a breve, la prima è quella più difficile da stabilizzare.

[Luca44]

@giuca70 ci sono novità ? Avrei anche una cosa da chiederti , vista la potenza di elaborazione di alcuni plugin in circolazione e i successi che qualche sperimentatore sul forum ha ottenuto, per quanto riguarda la possibilità di realizzare qualcosa che usi una piccola parte delle feature ma che possa essere usata con qualcosa che non sia un pc, che pare sia inviso a molti audiofili. 

[giuca70]

Stiamo testando, spesso incontriamo insuccessi, alcune volte sembra sia quella buona. In realtà l'inferenza vuole fare di suo dopo un certo numero di "apprendimenti". Quindi, rimane stabilissima solo una cosa, l'accellerazione grafica che su windows è chiaramente "controllabile", mentre su android è nativa (vedi UAPP ed il bit perfect).

Una cosa è assodata, si mantiene il flusso binario (del flac hires in streaming o altro) integro verso l'uscita usb (meglio se usbC), senza che vengano chiamate semaforiche a controllo di errore nel kernel.

Sembra il nulla panfico, in realtà è tantissimo utile con qualsiasi DAC esterno.

La cosa che abbiamo tutti riscontrato, Qobuz App su windows 11 con il driver Asio fornito dal produttore del DAC è spanne avanti Daphile (con Qobuz).

Il DAC "suona" percettibilmente meglio con il driver ASIO (scritto apposta per interfacciarci col chip) ed il sistema streamer nativo di Qobuz, windows (ed Nvidia per il modulo copy - la cosidetta accellerazione grafica in termini molto semplicistici - ).

Il resto addaveni', semmai riuscissimo a mettere dei limiti up e down all'inferenza, ma in questo modo.... perde il suo fine, quello di voler "far sembrare" di imprimere alla musica un boost nei picchi dinamici, cosa molto diversa da un banale filtro EQ, non è proprio un equalizzatore, anzi per nulla.

Oggi assistiamo alla nascita di 2 ampli che "somigliano" molto nelle modalità di intervento a Tanos: uno è italiano, l'altro è il luxin X9.

Entrambi utilizzano un chip (per es. AKM è recentemente uscita con un chip che in real time modifica la curva di risposta avvicinandola a quella Harman, secondo vari e diversi settaggi.

Ecco il "nostro" Tanos vuole interferire solo con i picchi dinamici, niente crurve Harman. E lo fa in real time, ma con set di istruzioni e librerie IA. Una sfida, perche' se riiscirà nello scopo, prenderà un tassello tutto suo nella catena di ascolto.

Non lo so, è difficile, a volte siamo tentati a lasciare. La stabilità dell'inferenza è paragonabile ad una Urracan senza accelleratore, ma solo modialità minimo e turbine a palla, quando infierisce troppo.... 

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La differenza con HQP è semplice: HQP usa dei filtri, dei modulatori che in base alla potenza di calcolo della scheda Nvidia (edella CPU) ... (e del set di istruzioni Cuda associate alla versioning sulla scheda grafica Nvidia ... ) è capace di fare upsampling in modo più o meno perfettibile. Un gran bel prodotto, ma stiamo parlando di upsampling in real time, serve un PC con gli opportuni zebedei. Serve hardware possente, non un mini pc. L' ho messo alla prova con 48 core Xeon ed una RTX e va molto bene. Si arriva alla definizione eterea della musica.

Tanos e le sue inferenze "lavorano" direttamente sul flusso, potenziando i picchi dinamici, perfezionandolo grazie a calcoli paralleli su GPU, quindi quello che vorremmo fare non è upsampling, ma ottenere maggior piglio dinamico da qualunque flusso, hires DSD o cd. Vecchia incisione o nuova. Ognuna analizzata in real time con IA.

Se è poco, lo sembra. Vi assicuro sto iniziando a pensare che sia quasi impossibile vedere la meta.

[keres]

Quello che può generare ll'interferenza è distorsione, ma magari per alcuni sarà piacevole. Comunque dove non arriva Sony magari arriva Tanos, ma io l'avrei chiamata Tanathos oppure Athanatos. 

Edit  avevo letto interferenza al posto di inferenza, Pardon. 

[Luca44]

@giuca70 Dunque il vostro sistema dovrebbe aumentare la dinamica di una registrazione ? Sarebbe una cosa fantastica !

2 ore fa, giuca70 ha scritto:

semmai riuscissimo a mettere dei limiti up e down all'inferenza, ma in questo modo.... perde il suo fine, quello di voler "far sembrare" di imprimere alla musica un boost nei picchi dinamici, cosa molto diversa da un banale filtro EQ, non è proprio un equalizzatore, anzi per nulla.

 

2 ore fa, giuca70 ha scritto:

Ecco il "nostro" Tanos vuole interferire solo con i picchi dinamici, niente crurve Harman. E lo fa in real time, ma con set di istruzioni e librerie IA.

Ti ho fatto la domanda perché ho proposto in un altro thread qualcosa che potesse, in modo più semplificato, emulare alcune funzioni particolarmente interessanti di plugin tipo Fabfilter, ad esempio la possibilità di valvolizzare in vario modo il suono, anche imitando i monotriodi o la funzione che imita i vari bobinoni di marche differenti, il tilt, il warmer, più difficile magari Ambio, imitare alcune risposte particolari di dac o pre molto apprezzati, il controllo di situazioni particolarmente complesse musicalmente in alcuni range, che potrebbero non esser facilmente digerite da alcuni impianti etc. Il tutto da piazzare in uno "scatolo" che non sia un vero pc, verso cui molti hanno diffidenza , e con impostazioni fisse , solo da richiamare come fossero canali TV ed eventualmente alcune da sommare tra loro. Niente regolazione infinita tipo le opzioni di fabfilter, eccellenti per chi produca musica ma forse troppo macchinose per molti audiofili.

[Luca44]

@giuca70 ci sei ancora ? Forse ho esagerato con le richieste ? So che non è cosa immediata quel che chiedo ma penso che se qualcuno riuscisse a metterla a punto potrebbe anche trarne discreto successo commerciale se poi funzionasse bene !

[giuca70]

Quelli sono plugin VST per EQ software di grade studio, non arriviamo a tanto. Siamo terra terra. I plugin esistono e per essere usati serve un pc mega, ancora una volta il pc fa la sua figura. 

Io poi in questo campo sono un vero neofita, parlo di sviluppatore di inferenze AI generative.

Penso che Tanos non vedra' facilmente la luce. Rimarrà un ottimo esercizio di stile nel campo AI dedicato alla GPU audio.

Abbiamo trovato la miccia, adesso serve implementare meglio il codice e stiamo allargando la ricerca a sviluppatori oltreoceano.

Non è facile, e credo si perderà il mio iniziale desiderio di creare un qualcosa di open source.

Altri attori, altre esigenze. Pazienza.

[Luca44]

3 ore fa, giuca70 ha scritto:

Non è facile, e credo si perderà il mio iniziale desiderio di creare un qualcosa di open source.

Altri attori, altre esigenze. Pazienza.

Mi dispiace molto, era interessante l'idea e il proposito dell'open source, magari si potrà fare qualcosa di costo contenuto, spero !

3 ore fa, giuca70 ha scritto:

Quelli sono plugin VST per EQ software di grade studio, non arriviamo a tanto. Siamo terra terra. I plugin esistono e per essere usati serve un pc mega, ancora una volta il pc fa la sua figura. 

Per quello l'idea era di implementare solo le cose che non richiedono grandi mezzi e non con le possibilità di intervento infinite di cose come fabfilter, solo opzioni fisse e selezionabili semplicemente , niente capacità di variazione o intervento no limits pari a quei plugin .