Gli svogliati (il vertice de...)

[31canzoni]

12 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Sembra ovvio che a decidere per la UE debbano essere gli USA, la Nato e l'Onu, secondo l'alleanza 5S Lega CL PD FdI AVS: riarmo no, solo se uniti, ma no a riarmo dei singoli stati, e neppure dell'esercito UE che non c'è, perché se ci fosse sarebbe bellicista.

No truppe italiane, soprattutto se in Europa.

La via europea al fascismo contrapposta al fascismo trumpiano. Sì potrebbe anche raccontare come  via europea al fascismo ipocrita (straordinario il demenziale pezzo TV del kit 72 ore), al fascismo manifesto tronfio trumpiano. Non mi appassionano e non mi affascinano le estetiche naziste. Non gioco e non mi schiero nel dibattito viscido suprematista della post democrazia. Non gioco, perché sarebbe discriminare tra estetiche naziste e quindi accettare di fatto lo sdoganamento del nazismo. Dividetevi e imperate tra nazismo eu e nazismo usa.

[wow]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Antonio per onestà, giusto o sbagliato che sia, la Meloni quello lo diceva anche prima.

Mauro, i soggetti politici (sovranisti, nazionalisti) come la Meloni, che ne hanno sabotato lo sviluppo  fin dalla sua nascita, per onestà, dovrebbero astenersi dall'esprimere giudizi sugli errori commessi dall'Europa, specie se questi paraustielli* servono a ingraziarsi un Trump che questa Europa la vede come fumo negli occhi (per motivi intuibili) e vorrebbe vederla distrutta, divisa e ai suoi piedi. 

Io trovo questo barcamenarsi della Meloni (neanche tanto equidistante, perché è evidentemente dalla parte dell'impresentabile aspirante dittatore ... per motivi ideologici) davvero squallido.

Immagina i partner.

Pessima.  

* dallo spagnolo para usted, per voi, discorso poco convincente, ipocrita, fatto anche per adulare, blandire l'interlocutore 

[maurodg65]

8 ore fa, wow ha scritto:

Mauro, i soggetti politici (sovranisti, nazionalisti) come la Meloni, che ne hanno sabotato lo sviluppo  fin dalla sua nascita, per onestà, dovrebbero astenersi dall'esprimere giudizi sugli errori commessi dall'Europa, specie se questi paraustielli* servono a ingraziarsi un Trump che questa Europa la vede come fumo negli occhi (per motivi intuibili) e vorrebbe vederla distrutta, divisa e ai suoi piedi. 

Io trovo questo barcamenarsi della Meloni (neanche tanto equidistante, perché è evidentemente dalla parte dell'impresentabile aspirante dittatore ... per motivi ideologici) davvero squallido.

Immagina i partner.

Pessima.  

* dallo spagnolo para usted, per voi, discorso poco convincente, ipocrita, fatto anche per adulare, blandire l'interlocutore 

Antonio però cerchiamo di capirci, io non sto affermando che la Meloni e FdI non siano stati sovranisti, contrari all’euro e favorevoli all’uscita dallo stesso, ma che alcune critiche alla UE la Meloni e FdI le fecero già al tempo, che poi siano stati tra i molti soggetti che non abbiano favorito la crescita della UE è un fatto, come per onestà intellettuale lo è l’operato di molti dei paesi guida dell’Europa al tempo perché, sempre per onestà intellettuale, i numeri dei sovranisti erano minoritari e la volontà politica dei paesi guida avrebbe prevalso di fronte alla volontà decisa di accelerare sull’Unione, volontà che probabilmente mancava perché la UE faceva gioco così com’era sia sul piano economico sia su quello politico e questo a causa di una mancanza reale di visione politica.

[loureediano]

Ieri sentito con le mie orecchie, un euro deputato di FdI che ribadiva che quanto detto nelle chat pubblicate, lui e il suo partito, erano d'accordo su tutto.

Questi pur di leccare il culus a Trump si fanno pure mettere l'ombrello nel didietro

[maurodg65]

10 ore fa, 31canzoni ha scritto:

La via europea al fascismo contrapposta al fascismo trumpiano.

Avete tediato per due anni il Paese blaterando di fascismo su qualsiasi media ed in qualsivoglia situazione, tutto in relazione alla nascita di un governo di cdx con la Meloni come premier, avete organizzato manifestazioni di piazza finite nella violenza, con distruzioni varie e scontri con le FdO, avete provocato disordini nelle Università cercando di impedire a chiunque non fosse omologato alla vostra idea politica di parlare, avete denunciato qualsiasi forma di complotto ordito, a vostro avviso, per rovesciare l’ordine democratico senza che niente di quanto denunciato avesse qualche fondamento reale, tracce di fascismo in Italia non ce ne sono state e tantomeno ve ne sono oggi, le uniche tracce di fascismo si riscontravano nel frattempo “grazie” a Putin invadeva l’Ucraina massacrando i civili del paese nel tentativo di annetterla, azioni criminose per altro già perpetrate in altri paesi negli anni precedenti, non bastasse la Russia finanziò e collaborò con Hamas nell’organizzazione dell’attentato del 07 ottobre in cui i palestinesi massacrano oltre 1200 Israeliani rapendone altri 200, tra cui donne e bambini per poi portarli a Gaza come ostaggi, nel frattempo sempre Hamas dalla striscia bombardava Israele con centinaia di missili già da prima della reazione israeliana, questo mentre la Russia e l’Iran tiravano le fila dell’azione ed i loro alleati Hezbollah e Houthi attaccavano Israele da altri paesi, Libano e Yemen.

Non bastasse gli aiuti russi alla campagna elettorale di Trump ed anche la questione mediorientale hanno portato il duo Trump-Vance alla casa bianca e gli USA passavano ad una strategia geopolitica simil russa.

Oggi Trump assomiglia sempre di più ad una caricatura di Putin al punto che persino al Congresso Usa pensano che il nuovo POTUS sia una risorsa russa. Tutto accade oggi nel mondo qui ancora siamo fermi di fronte a quello che oggi è realmente un “pericolo fascista” che avanza per mano di USA, Russia ed alleati di quest’ultima, ma dopo che avete abusato della denuncia “occhio ai fascisti” solo per accusare Lollobrigida, Salvini ad altri minchioni per uscite pubbliche per le quali ci si doveva solo sprecare le prese per il cūlus, oggi siamo messi come colui che gridò “al lupo al lupo” quando il lupo non c’era e ci ritroviamo oggi a gridare “al lupo” ma ormai non ci crede più nessuno, eppure il lupo adesso c’è, ma questo ad onor del vero non riguarda te perché tu ancora non ti rendi conto di ciò che sta accadendo realmente e pensi che il lupo siano la Meloni e il governo italiano o addirittura la UE e non Putin e Trump….mah! 

[extermination]

Non sono in pochi a credere che Giorgia possa rappresentare il collante tra Europa e Trump, logicamente improbabile che possa funzionare  (imho) Pure la Von der Leyen pare esprima parole di endorsement in tal senso!! 

[maurodg65]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

Non sono in pochi a credere che Giorgia possa rappresentare il collante tra Europa e Trump, logicamente impossibile (imho) Pure la Von der Leyen pare esprima parole di endorsement in tal senso!! 

Secondo me è impossibile qualsiasi “collante” ma è indubbio che la diplomazia richiede di provarci fino alla fine, sono convinto sarà uno sforzo inutile ma “la politica è mediazione”. (Cit.)

P.S. Primo o poi però dovrà prevalere il realismo sulla speranza.

[maurodg65]

Questo è il vice POTUS con la moglie:

 

 

P.S. per i democratici del forum questo è un post di X, il social di Musk nel quale si percula JD Vance. 

[extermination]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

la politica è mediazione”. (Cit.)

Verissimo. Possibilmente in un percorso comune e non con Giorgia che tira dritto per la prova strada ( più per propaganda dico io) che per un interesse comune. Come dire che il primo violino ( e voglio essere buono) si stacca dall’orchestra!

[extermination]

@maurodg65 Già era freddo! Sarà per questo che non si è mosso dalla base!!!

[maurodg65]

8 minuti fa, extermination ha scritto:

Verissimo. Possibilmente in un percorso comune e non con Giorgia che tira dritto per la prova strada ( più per propaganda dico io) che per un interesse comune. Come dire che il primo violino ( e voglio essere buono) si stacca dall’orchestra!

Da Trump sono andato anche Macron e Stramer con obiettivi analoghi alla Meloni, tutti sono tornati con un pugno di mosche in mano, la differenza è che il Presidente francese ed il Premier inglese sono i più attivi sul fronte bellico e manderebbero le truppe in Ucraina domani ed io sarei anche contento che lo facessero, la Meloni non ha una maggioranza che la sosterebbe se lo facesse, la Lega ma anche nell’opposizione oltre mezzo PD, la sinistra ed oltre metà dei centristi si opporrebbero, quindi anche se Lei lo volesse realmente fare non potrebbe farlo, stanno cercando un modo di sostenere la UE in un intervento in Ucraina che è necessario ed urgente per supportare gli ucraini e bloccare la Russia ora che gli USA si sono defilati. 

[extermination]

15 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Da Trump sono andato anche Macron e Stramer con obiettivi analoghi alla Meloni,

Ognuno si è mosso in maniera scoordinata; altro che obiettivi comuni!!  Oltretutto dovresti ben sapere che  le divergenze non si risolvono con un incontro di una qualche ora affrettato e raffazzonato…tanto per dire “ io c’ero e c’ho provato! Tra l’altro da un Macron messo ai ferri nel suo paese.

[maurodg65]

2 minuti fa, extermination ha scritto:

Ognuno si è mosso in maniera scoordinata

Questo lo stai affermando tu ma non puoi saperlo, oltretutto è prassi mantenere relazioni diplomatiche con gli alleati anche da parte dei capi di governo dei

singoli paesi, questo vale per Macron e Meloni, la UK è fuori dalla UE quindi non conta.

Non è avvenuto nulla di “grave”

la UE anzi meglio l’Europa oggi è più unita di ieri, ma esiste un problema da affrontare e risolvere, oggi “o si fa la UE o si muore” (semicit.) ed per arrivare all’obiettivo serve una difesa comune sulla quale tutto sono d’accordo nei fatti.

[maurodg65]

Questo sopra è scemo! 

E questo sotto ha un grave disagio:

 

 

[extermination]

11 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

UE anzi meglio l’Europa oggi è più unita di ieri

Mah! Vedendo anche le forti divisioni e contrapposizioni politiche interne ai diversi stati facenti parte della UE, questa unità non mi convince troppo. 

[maurodg65]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

Mah! Vedendo anche le forti divisioni e contrapposizioni politiche interne ai diversi stati facenti parte della UE, questa unità non mi convince troppo. 

Si chiama democrazia, ha i suoi limiti ma funziona così, a volte ne servirebbe di meno ma tant’è.

[extermination]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

chiama democrazia

Certo. Ma in questo preciso momento storico ci sono differenze incolmabili sui “ fondamentali” . Guerra-Riarmo- Intervento, ad esempio, mica bruscolini!!!

[maurodg65]

7 minuti fa, extermination ha scritto:

sono differenze incolmabili sui “ fondamentali” . Guerra-Riarmo- Intervento,

Non ci sono differenze incolmabili in Europa, sono incolmabili per alcuni ma è una posizione politica, ma la maggioranza degli europei sul problema è d’accordo, persino il Governo italiano lo è.