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Non capirò mai i filo-cinesi.


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cactus_atomo

@wow è l'irrazionale che vince. la storia dimostra che più una dittatura è isolata più si rafforza, più si apre e meno diventa illiberale. la corea del nord è isolata bel più della cina, è ben più èpovera, ma è molto più feroce e riesce ad armarsi lo stesso.  se la cina ha avuto tirn an men + stao per l'apertura dell'occidente, altrimenti qiueòle opposizioni non ci sarebbero state. oggii cinesi viaggiano, vedono il mondo, navigano su interner, hanno imparato ad aggirare la censura, più li facciamo chiudere in se stessi più saranno una dittatura e più saranno un problema. roma non è stata costruita in un giorno. dobbiamo obbligare la cina ad aprire il suo enorme mercato interno, non impedirgli di esportare. se la s,mettessimo di comprare solo quello che costa meno il problema cina non ci sarebbe trovo irrazionale che quelli che sul bus parlano male della cona e dei suoi prodotti, poi affollano i bazar cinesi che vendono prodotti cinesi cie costano poco

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34 minutes ago, wow said:

Il prossimo ricatto di T. all'EU sarà di daziare la Cina altrimenti verremo daziati come loro. 

Premesso che siamo tutti d'accordo nel considerare la Cina una dittatura liberticida, però mi chiedo per quale motivo dobbiamo privilegiare un aspirante dittatore, con atteggiamenti da bullo/mafioso, imbroglione, voltafaccia, inaffidabile, che dell'EU ha l'opinione ampiamente divulgata?

Poi, immagino che tutto questo amore per il trippone sia dovuto alle forti opportunità di Borsa che si stanno sfruttando. 

ieri sera da Formigli erano tutti d'accordo sul fatto che bisogna fermare la Cina altrimenti diverremo i loro camerieri a breve

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cactus_atomo

@Gustavino fermare cina? pare facile. a problemi nuovi sirisponde con soluzioni vecchie e di pancia. con la cina servono poche cose

a) obbligarli ad aprire il loro immenso mercato interno

b) non cadere nella logica del prezzo più basso e smettere di comprare tutto quello che arriva da li

i dazi non servono

quello che sconvolge l'occidente è la logica cinese. tempo f in usa volevano mettere fuorilegge i fondi sovrani, ossia  i fondi gestiti daglistati (cina, singapore, emirati ecc) perchè questi fondi sovrano non si basano sulla trimestrale di cassa e ptogrammano investimenti di lungio periodo che nel bbreve possono nche non dare utili. una prospettiva insostenibile per i cda usa ostaggio degli azionisti e di socoetà specializzate nel guidare le guerre ai cda che non danno abbastanza utili nel breve periodo. 

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1 ora fa, wow ha scritto:

mi chiedo per quale motivo dobbiamo privilegiare un aspirante dittatore, con atteggiamenti da bullo/mafioso, imbroglione, voltafaccia, inaffidabile, che dell'EU ha l'opinione ampiamente divulgata?

In realtà noi non dobbiamo privilegiare nessuno, dobbiamo essenzialmente guardare ai nostri interessi ed agire di conseguenza, questa “guerra” non ha nulla a fare con la guerra in Ucraina e non valgono le questioni di principio ed il rispetto del diritto internazionale, questa è una questione economica, è business, sono soldi e si deve agire nel nostro miglior interesse e, dati alla mano, gli USA sono il nostro partner commerciale migliore ad oggi o meglio ad ieri, difficilmente la Cina potrebbe soppiantarli nel breve-medio periodo e probabilmente neppure nel lungo, ergo tocca necessariamente far buon viso a cattivo gioco con l’idiota come oggi siede alla Casa Bianca, nella consapevolezza che l’affidabilità politica, sociale ed economica degli USA oramai non esiste più e dobbiamo deciderci a diventare adulti, come UE ovviamente. 

  • Melius 1
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briandinazareth
6 minuti fa, tomminno ha scritto:

Ma gli USA non sembrano avere una elevata disoccupazione, stando ai numeri ufficiali. Dove la trovano tutta la forza lavoro per riportare la produzione in casa? 

 

questa è una delle cose che i sostenitori di trump non capiscono... 

la cina e l'europa in questo momento non hanno altra strada che fare degli accordi di largo respiro (vale anche per la corea del sud, il giappone ecc)

se fossimo furbi e uniti come europa potremmo appofittarne per bilanciare il commercio con la cina grazie proprio ad investimenti cinesi in europa, joint venture e cose simili. 

mettere anche noi dazi sarebbe suicida e voglio pensare che non ci siamo rincoglioniti come gli americani, ma avremmo la forza pe trovare accordi molto vantaggiosi. 

 

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51 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

 fermare cina?

Sehh fermare la Cina Enrico, la Cina in questi anni è cambiata ed è cambiata parecchio, ma si ha un'idea di quante aziende hanno trasferito la loro produzione dalla Cina alla Bulgaria alla Romania all'Albania, alla Slovacchia, alla Repubblica Ceca, alla Polonia, alla Bielorussia, alla Turchia,  però il nostro peggiore concorrente per gli avvocati e Trump rimane la Cina e sembra che tutto il male venga da lì, chiedete ai milanesi dell'interland o anche a quelli della mia regione e pure i marchigiani tanto per non fare nomi quelli dell'Ariston quando dopo aver preso i soldi in Italia poi hanno spostato la produzione nei paesi dell'est e sempre per non fare nomi metteteci pure la Omsa ma il nemico rimane la Cina, ribadisco di nuovo per gli avvocati e per Trump! 

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11 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

se fossimo furbi e uniti come europa potremmo appofittarne per bilanciare il commercio con la cina grazie proprio ad investimenti cinesi in europa, joint venture e cose simili. 

Se lo fai oggi ti giochi il mercato americano ed il mercato cinese oggi, ma sarà così anche domani o dopodomani, non è in grado di assorbire neppure una frazione di quanto assorbivano ed assorbono gli USA del nostro export oggi.

Noi siamo come la Cina, abbiamo bisogno di mercati di sbocco e non di “fornitori”, dobbiamo vendere e non comperare.

Questo non toglie che sul piano commerciale e politico la Cina oggi non sia un nemico, ma esistono delle priorità e la priorità è scegliere dando la precedenza a chi ci “garantisce di più”.  

  • Melius 1
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