Come festeggerete il 25 aprile?

[LeoCleo]

17 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ma tu perché vuoi sindacare la sensibilità degli altri?

Perché, come afferma una mia collega che cerca sempre di sedersi di fianco a me, "emano quiete". 

Cerco quindi di tranquillizzare gli altri: state sereni, non c'è nessuna ingerenza fascista contro il 25 aprile. Potete fare tutto quello che volete, non c'è nessuna direttiva ufficiale che vieti qualcosa, qualsiasi cosa. O no?! Attendo smentite.

[Luke04]

Se non fosse che in ballo c'è il valore della Libertà, si potrebbe dire che proprio non ce la facciamo ad uscire dagli scontri di fazione a livello di tifoserie di calcio. Ma basta con le posizioni di 80 anni fa!  viva la Repubblica, festeggiamo la Resistenza del periodo bellico, non devo spiegarlo a nessuno fascismo=dittatura, antifascismo=essere contro la dittatura fascista principalmente e contro tutte le dittature, vuol dire libertà, ma mica veramente ve lo devo spiegare. Negli anni 40 aveva poi un significato politico relativo ai partiti del periodo e oggi ce ne sono altri e altri ne verranno. Certo che si può essere orgogliosamente antifascisti senza essere necessariamente attivisti di sinistra, e perchè no? O anche non riconoscersi in nessuno dei partiti attuali. Il problema è che si estremizzano le posizioni volendo per forza essere catalogati tutto ad un estremo o tutto all'opposto. il 25 aprile porterò mia figlia davanti al monumento ai caduti del paese, le spiegherò i valori della liberà, il senso del sacrificio dei nostri nonni, così come me li hanno insegnati i miei genitori, e se vorrò sventolare una bandiera sarà sicuramente quella tricolore della Repubblica, nessuna bandiera di partito. Mo continuate ad accapigliarvi se volete

[Guru]

6 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Rispetto al 25 aprile non dovrebbero esserci distinguo

 Questo varrebbe se non si fosse nostalgici di un certo regime.

[appecundria]

caro @Gaetanoalberto da un lato, noi italiani appena sentiamo il prefisso "anti" sentiamo il bisogno di correre in soccorso del contrapposto.

Ricorderai che c'era perfino chi aveva da ridire sull'anti-mafia, e nemmeno pochi.

Dall'altro lato, c'è il fenomeno emotivo "storia contro memoria" che Barbero ha spiegato cento volte, per quanto sia semplice e intuitivo.

Bisogna prenderla con filosofia.

[Guru]

3 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

non c'è nessuna ingerenza fascista contro il 25 aprile. Potete fare tutto quello che volete

"Purché facciate piano, senza rompere troppo i colioni, che per noi i festeggiamenti del 25 aprile sono una pugnalata nel costato. Abbiamo allungato il lutto nazionale apposta"

 

[appecundria]

11 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

non c'è nessuna direttiva ufficiale che vieti qualcosa, qualsiasi cosa. O no?! Attendo smentite.

C'è stata qualche circolare da parte dei soliti zelanti funzionari di provincia ma niente di che. Infatti la discussione è più perculatoria che altro.

[wow]

28 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

schedare

Ma di cosa parli?

Dai Mauro, non esageriamo. 

Io su questo forum come regola mi sono imposto di non ingarellarmi con gli intolleranti di qualsiasi segno, per cui molti autori li balzo.

Tu non e' che devi mantenere apoditticamente il punto su tutto e a tutti i costi (come non avresti fatto qualche anno fa): proponendo certe tesi a dir poco discutibili e dialetticamente assertive fino a risultare fastidiose (per esempio la violenza degli antifascisti in toto o accusandolo di antisemitismo o di collateralità con hamas chi è indignato dalla guerra di sterminio di Netanyahu) automaticamente accetti certe dinamiche e ti devi anche sorbire anche gli insulti dei meno tolleranti, che per fortuna sono solo bit.

 

 

[ferrocsm]

16 minuti fa, wow ha scritto:

(come non avresti fatto qualche anno fa)

Ed è proprio questo @wow che io non capisco di Mauro, la destra ha governato ben più di quindici anni ultimamente, prima con Berlusconi Fini Bossi e poi di nuovo con Berlusconi Salvini Meloni, poi Meloni Tajani salvini ma a me mai è capitato di vedere Mauro così infervorato e così schierato da sfiorare l'intolleranza per qualsiasi forma di critica scritta  verso questa attuale maggioranza.

[wow]

1 ora fa, Jack ha scritto:

Ma sottoscrivo il tuo post.

(Riscrivo la mia risposta perché incomprensibile)

Grazie Paolo.

Concedimi però la botta di benaltrismo.

Ho fatto il liceo a Reggio Calabria, città storicamente fascista anche se relativamente tranquilla rispetto alla realtà romana e anche napoletana che ho avuto modo di conoscere in seguito.

Devo iniziare a raccontare? 

Le violenze, specialmente quando eravamo ragazzi, negli anni di piombo, non sono mancate, dall'una e dall'altra parte.

Direi però che si tratta e che si è trattato di fenomeni marginali, anche se hanno fatto sentire il loro peso, per quanto questa semplice constatazione possa servire a confermare  o meno i nostri pregiudizi o le nostre tesi e per quanto possa smentire il sentiment di paura e da ultima spiaggia instillato dai populismi.

Sono convinto che, alla fine, il progresso democratico e l'evoluzione sociale del nostro Paese (che molti, sono sicuro, negano per i motivi sopra accennati) li hanno, tra l'altro, promossi le risposte che la parte più sana del Paese e' riuscita a dare a queste violenze, ai terrorismi rossi e neri nonché le idee liberali, libertarie, antifasciste e anti tutti i totalitarismi, non certo le poche stupide galline che si sono azzuffate e si azzuffano per niente.

[maurodg65]

45 minuti fa, appecundria ha scritto:

perché rispondi sempre con argomenti che non c'entrano col testo che quoti?

Io ho scritto che qualcuno ha espresso opinioni fasciste?

Fai attenzione per cortesia. 

Tu hai scritto come risposta ad una mia affermazione sulla libertà di opinione relativa agli interventi nel thread questo:

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Il fascismo non è una opinione ma il peggiore dei crimini. Per favore non ci torniamo più. Ok? Non nominare più la parola "opinione" in questo contesto, per favore. 

Quindi permettimi ad essere in tema sono io, al più sei tu ad essere OT.

[maurodg65]

5 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

me mai è capitato di vedere Mauro così infervorato e così schierato da sfiorare l'intolleranza per qualsiasi forma di critica scritta  verso questa attuale maggioranza.

Scusami Ferruccio ma sbagli, io mi infervoro perché le critiche non avvengono nel merito dei provvedimenti, sono pregiudiziali e massificate contro sulla base del fatto che chi appoggia questo governo è un fascista e questo è un dogma e, come tale, non può essere messo in discussione.

Questo thread ne è un chiaro esempio.

[permar]

@Gaetanoalberto comunque Gaetano bisogna storicamente conoscere il perche' e' nato il fascismo e chi l'ha voluto per capire la differenza fra essere comunisti e essere fascisti

[maurodg65]

1 ora fa, wow ha scritto:

Tu non e' che devi mantenere apoditticamente il punto su tutto e a tutti i costi (come non avresti fatto qualche anno fa):

Vedi Antonio, come ho scritto a Ferruccio nel precedente post, nel passato era diverso perché le critiche erano fatte nel merito dei provvedimenti di cui si discuteva, non c’era l’accanimento che c’è oggi nel trattare la politica in modo così manicheo tra ciò che si ritiene giusto e ciò che si ritiene sbagliato, tra antifascismo e fascismo, dividendo tutto in buoni e cattivi, non mi pare né un progresso sul piano politico e neppure sul piano della democrazia e del confronto.

Delegittimare l’avversario è un sistema tipico delle dittature e delle autocrazie, vediamo Putin cosa sta facendo con gli ucraini come esempio.

[wow]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Vedi Antonio, come ho scritto a Ferruccio nel precedente post nel passato era diverso perché le critiche erano fatte nel merito dei provvedimenti di cui si discuteva, non c’era l’accanimento che c’è oggi nel trattare la politica in modo così manicheo tra ciò che si ritiene giusto e ciò che si ritiene sbagliato, tra antifascismo e fascismo, dividendo tutto in buoni e cattivi, non mi pare né un progresso sul piano politico e neppure sul piano della democrazia e del confronto.

Delegittimare l’avversario è un sistema tipico delle dittature e delle autocrazie, vediamo Putin cosa sta facendo con gli ucraini come esempio.

Permettimi di dissentire, forse eri tu meno schierato e più critico.

Per esempio io penso che questo clima sia artatamente creato dal modo di essere frontale, perennemente incazzato e  divisivo della Meloni in versione yo soy o come quando ha attaccato briga sul manifesto di Ventotene...

Li si trattava di contestualizzare e di comprendere il testo scritto, ma niente.

Tu pensi il contrario? pazienza, finisce li.

[lello64]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

nel precedente post nel passato era diverso perché le critiche erano fatte nel merito dei provvedimenti

 

nel passato la destra era berlusconi

e berlusconi non ha mai avuto problemi a dichiararsi antifascista

questi di oggi quello che dicono e quello che fanno quando pensano di non essere visti è abominevole 

e si sono lamentati perché un giornalista d'inchiesta "guardava dal buco della serratura" facendoci capire di che pasta fossero fatti... se mai ci fossero stati dei dubbi

solo che lui stava lavorando

nel frattempo hanno guardato lui dal buco della serratura in modo vigliacco

e ancora più grave è il fatto che non lo ammettano