Vai al contenuto
Melius Club

Enorme blackout in tutta la Spagna, in Portogallo e in Francia


Messaggi raccomandati

Inviato
Adesso, UpTo11 ha scritto:

E comunque gli è praticamente venuto giù tutto

la quota minima che vedi nel grafico sopra corrisponde infatti ai sistemi isolati di canarie e baleari, oltre alla cogenerazione privata che si è portata "in isola sincrona".

Sono anche in ritardo con l'avvio delle turbogas, sono ora solo al  14% del carico e stanno usano solo l 8% della generazione potenziale tra turbogas e ciclo combinato.

Strano perché tra le termiche sono quelle più "agili". 

 

Inviato
54 minuti fa, Martin ha scritto:

per via del costo e di diverse normative sui trattamenti del legname

@Martin ma ti è mai capitato di entrare dentro stabilimenti o laboratori statunitensi? Noi europei per esportare nostri prodotti elettrici o elettronici sui loro mercati dobbiamo sottostare alle loro normative e non è che basta una certificazione, no o tu invii il materiale ai loro laboratori oppure nel caso tu disponga di tutta l'attrezzatura provvederanno a mandarti loro personale accreditato e insieme si testerà tipologia per tipologia ogni prodotto, una volta superato i test poi ti verrà rilasciata la certificazione C UR US quella che una volta era ULCSA e potrai esportare la tua merce, in più una volta all'anno sarai soggetto a controlli sulle loro tipologie in maniera che possano accertare che tu rispetti tutte le loro procedure. Poi se appunto ti capita di entrare dentro i loro capannoni, vedi cose che neppure al largo dei bastioni di Orione. 

Inviato

@Martin ma il problema qual è, la sincronizzazione, la gestione dei sovraccarichi?

Inviato

@wow La gestione delle reti elettriche è complicatissima, specie se devi integrare fonti aleatorie tipo eolico e, in misura minore, il fotovoltaico con parametri di qualità elevati.

Più piccola è la base di generazione "standard", più critica diventa la stabilità. 

I tedeschi in questo sono imbattibili, riescono a gestire anche il 90% del carico da rinnovabili, prevalentemente eolico, e parliamo della Germania da 60 GW e passa, non di Ibiza (con rispetto parlando): Tanto di cappello. 

  • Melius 1
  • Thanks 1
Inviato
6 minuti fa, wow ha scritto:

ma il problema qual è, la sincronizzazione, la gestione dei sovraccarichi?

in fase di ripartenza alcune centrali dette di "black start" (in genere grossi impianti idroelettrici*) si incaricano di stabilire il sincronismo (sono in grado di mantenere autonomamente i 50Hz con la dovuta stabilità) 

In seguito si collegano via via le centrali "asincrone"che si agganciano alle prime ed erogano "bovinamente" energia al carico. In questa fase l'inserimento progressivo di generazione e carichi deve far si che non si verifichi mai un sovraccarico che rischierebbe di far cadere come birilli i collegamenti appena realizzati. 

Il tutto finché non si "chiudono" le magliature di progetto potendo contare sulle opportune ridondanze.

 

*Sono gli impianti di grossa taglia dalla ripartenza più rapida, per questo non mancano mai tra i nodi di black-start. 

 

Inviato

Io,comunque, in questo momento sto comunicando via whatsapp con Barcellona: sono online altrernati, al buio ma un po' di contatti arrivano. E poi ci sono le ricariche delle batterie che allungano la vita dei cellulari anche come torce.  Il mio amico è un ingegnere informatico e ha detto che la ripresa sarà complicata e difficile per un bel po'. Guai enormi.

Inviato
4 minuti fa, Martin ha scritto:

La gestione delle reti elettriche è complicatissima, specie se devi integrare fonti aleatorie tipo eolico e, in misura minore, il fotovoltaico con parametri di qualità elevati.

Quando si dice che è fondamentale passare all’auto elettrica ed averle sempre connesse quando non in uso e con disponibilità V2G….

il Maniscalcato crede che sia una mera questione di tempi di ricarica… La Toyota sta allestendo una piccola città per studiare nel dettaglio come usare le auto elettriche come polmone per la fluttuazione delle rinnovabili.

In estate già ora mezza europa, quella del nord ritira l’energia FV ed Eolica a pagamento.

Cioè se la vuoi/devi immettere paghi tu. 

  • Melius 1
Inviato

@ferrocsm Hanno anche norme di prodotto variabili da stato a stato, per esempio prova a mandare in California una unità ventilante che contenga anche un solo filamento di fibra di roccia nella coibentazione.. almeno così era a fine anni '90...

Inviato

https://jkempenergy.com

 

Spagna e Portogallo sono stati colpiti da blackout diffusi a seguito di un guasto a cascata sul sistema di trasmissione ad alta tensione che li ha costretti a tentare una complicata operazione di "avvio nero" per ripristinare le forniture di energia elettrica.

La regione ha una delle più alte penetrazioni al mondo di generazione rinnovabile da eolico e solare, quindi il blackout sarà un caso di studio su come i generatori rinnovabili influenzino l'affidabilità e il riavvio dopo un fallimento diffuso.

Gli investigatori probabilmente imieranno diversi mesi per eseguire un'analisi della causa principale e determinare la sequenza di guasti che hanno contribuito al blackout.

Ma il disturbo originale sembra essersi verificato sulla penisola e l'ha fatta separare dal resto della griglia dell'Europa continentale alle 12:38.[ 1]

La rete iberica è diventata instabile (prima o dopo la separazione) ed è crollata quando i relè hanno scollegato le linee di trasmissione e le unità di generazione per proteggere l'attrezzatura.

Le centrali nucleari spagnole sono state tutte chiuse automaticamente da sistemi di sicurezza passivi che rispondono a qualsiasi segno di perdita di potenza dalla rete facendo cadere le aste di controllo nei nuclei del reattore per fermare la reazione.[ 2]

SEPARAZIONE DELLA RETE IBERIA NEL 2021

La penisola iberica è stata colpita da una separazione dal resto del sistema di trasmissione dell'Europa continentale (CE) prima di luglio 2021.[ 3]

Nel 2021, la causa originale del disturbo è stata un incendio vicino alle linee di trasmissione che trasportavano elettricità dal sud della Francia alla Spagna.

La perdita di flussi di energia attraverso il corridoio di trasmissione orientale dalla Francia all'Iberia ha causato un sovraccarico sui restanti corridoi centrali e occidentali.

La rete di Iberia si è separata dal resto della rete europea e, con una generazione locale insufficiente per soddisfare la domanda, la frequenza è crollata a partire da 48,68 cicli al secondo (Hertz) rispetto a un obiettivo di 50,00.

Il carico di emergenza è stato implementato in Spagna (3.561 megawatt) e Portogallo (680 megawatt) e in misura più limitata nel sud-est della Francia (65 megawatt) per ripristinare l'equilibrio tra generazione e carico.

Nel 2021, la rete iberica è stata in grado di evitare un collasso completo e la necessità di un'operazione di avviamento nero molto più tecnicamente impegnativa. Nel 2025, Spagna e Portogallo non sono stati così fortunati.

RINNOVABILI E RESILIENZA

Gli operatori del sistema di trasmissione dell'elettricità devono bilanciare continuamente la generazione e il carico per mantenere la frequenza molto vicina all'obiettivo, richiedendo aggiustamenti costanti alla generazione e mantenendo molte capacità di riserva.

Ma i massicci generatori rotanti nelle centrali termiche (carbone, gas e nucleare) così come i generatori idroelettrici possono aiutare la rete a autostabilizzarsi perché hanno enormi quantità di inerzia e immagazzinano enormi quantità di energia cinetica.

Nel caso in cui il carico superi la generazione, i generatori rotanti forniscono parte di questa energia immagazzinata alla rete, perdendo slancio nel processo con un corrispondente calo della frequenza della rete.

Per periodi molto brevi, che durano da millisecondi a pochi secondi, i generatori rotanti aiutano a bilanciare la rete rallentando o accelerando leggermente, fornendo o assorbendo energia.

Alcuni generatori termici ricevono pagamenti speciali dalla rete per fornire servizi di controllo della frequenza passivi o attivi dedicati per aiutare a mantenere la stabilità.

I generatori di energia termica possono contribuire all'affidabilità aiutando la rete a far fronte a cambiamenti imprevisti nella generazione o nel carico e nella resilienza aiutando la rete a riprendersi rapidamente dopo un disturbo.

Ma i generatori solari ed eolici normalmente non forniscono servizi di inerzia e controllo della frequenza, a meno che non siano dotati di attrezzature specialiste, il che è raro.

Per alcuni anni, gli operatori di trasmissione dell'elettricità in Europa hanno avvertito che la quota crescente di energie rinnovabili e la quota decrescente di generazione termica ha implicazioni per l'affidabilità e la resilienza.

Le implicazioni sono state esaminate nell'ambito di uno studio pluriennale chiamato Project Inertia dalla rete europea degli operatori di sistemi di trasmissione per l'elettricità 

"Eventi del recente passato - come la separazione dell'Italia nel settembre 2003 e la separazione dell'area sincrona CE in tre parti nel novembre 2006, la separazione Est-Ovest nel gennaio 2021 e la separazione iberica nel luglio 2021 dimostrano che le divisioni del sistema, anche se sono eventi fuori intervallo che è improbabile che si verifichino, dovrebbero essere considerate come disturbi gravi, impegnativi e realistici che spingono il sistema interconnesso ai limiti della sua stabilità dinamica e incorrono il rischio di blackout su larga scala.

“Il sistema energetico si sta evolvendo verso una configurazione che potrebbe portare alla crescente rilevanza delle sfide della stabilità della frequenza: un mix di generazione intensiva di fonti di energia variabile e rinnovabile (RES), più risorse basate su inverter, livelli ridotti di inerzia e flussi di potenza grandi e variabili. Sebbene non siano previsti un alto tasso di cambiamento di frequenza (RoCoF) e escursioni di frequenza nell'area sincrona CE in condizioni ordinarie, possono essere osservati durante eventi gravi con squilibri ad alta potenza e bassa inerzia del sistema, come le scissioni del sistema, in cui il sistema interconnesso è separato in due o più sottosistemi.”

Nel gennaio 2025, Project Inertia ha pubblicato un rapporto aggiornato che avverte del progressivo declino della resilienza del sistema contro le divisioni del sistema nell'area sincrona dell'Europa continentale:

“La ridotta inerzia del sistema è una conseguenza naturale del minor numero di masse rotanti direttamente connesse di generatori sincroni alla rete. Il supporto di stabilità tradizionalmente concesso da questi generatori ... non sarà più disponibile in un sistema quasi esclusivamente dominato da RES. Ciò esporrà il sistema elettrico al rischio di non essere in grado di resistere a eventi fuori portata come divisioni del sistema che in precedenza erano gestibili".

L'aggiornamento ha richiesto un'analisi più dettagliata dei rischi per la resilienza all'interno delle singole ere di trasmissione da una quota crescente di generazione rinnovabile.

Ha anche suggerito che i generatori solari ed eolici dovrebbero essere tenuti a contribuire al controllo della frequenza e ad altri servizi di formazione della rete aggiungendo più stoccaggio di elettricità, nonché condensatori e compensatori sincroni.

ESEGUIRE UN INIZIO NERO COMPLICATO

Gli operatori di trasmissione elettrica prevedono di dover riavviare l'intero sistema di generazione e trasmissione a seguito di un guasto a cascata, un processo tradizionalmente noto come "avvio nero".

L'avvio nero di solito inizia con piccoli generatori diesel che possono essere avviati senza bisogno di attingere energia dalla rete. Le unità di avviamento nere vengono utilizzate per alimentare generatori più grandi e ripristinare l'alimentazione ai circuiti di rete selezionati.

In effetti, la rete viene gradualmente riaccesa con sempre più generatori e linee di trasmissione che vengono rimessi in servizio e i carichi vengono gradualmente ricollegati man mano che diventa disponibile una generazione sufficiente.

Gli avviamenti neri sono solitamente tentati regione per regione, con ogni regione riavviata separatamente come isola elettrica distinta, quindi sincronizzata e riconnessa per riformare una rete nazionale o transnazionale più ampia.

L'avvio nero è essenzialmente l'opposto di un'interruzione di corrente a cascata: una riconnessione a cascata attentamente pianificata e sequenziata di generatori, circuiti e carichi.

Ma il processo è lento. Per questo motivo, gli operatori di trasmissione faranno tutto il possibile per evitare un crollo totale della rete e la necessità di un avviamento nero.

La complessità e l'interruzione di un avviamento nero è il motivo per cui gli operatori di trasmissione preferiscono perdere il carico, preventivamente e aggressivamente se necessario, attraverso interruzioni di corrente rotanti, per proteggere il sistema di trasmissione principale e mantenerlo operativo.

Nel Regno Unito, il fallimento del sistema nazionale di trasmissione dell'elettricità è uno dei rischi critici identificati nel registro nazionale dei rischi aggiornato annualmente del governo.

I pianificatori del Regno Unito presumono che "piccole tasche di consumatori sarebbero gradualmente ricollegate con l'alimentazione intermittente con una parte significativa della domanda che viene ricollegata entro pochi giorni".

I piani di avvio nero prevedono di ricollegare il 60% della domanda nazionale entro 24 ore, ma alcuni clienti potrebbero essere senza piena potenza per un massimo di 7 giorni.

Gli operatori di trasmissione acquistano servizi di avviamento nero tramite speciali pagamenti annuali ai generatori che si impegnano a essere in grado di avviare autonomamente a seguito di un guasto totale della rete.

 

I servizi di avviamento nero sono stati tradizionalmente forniti da generatori termici e talvolta idroelettrici; le centrali nucleari, i parchi solari ed eolici non hanno tradizionalmente contribuito al servizio.

L'operatore di trasmissione francese ha già annunciato di essere pronto a fornire elettricità extra per aiutare a rienergizzare la rete iberica non appena la Spagna sarà pronta.

LEZIONI DAL BLACKOUT IBERICO

La causa principale e la sequenza di fallimenti che hanno contribuito al blackout di massa in Spagna e Portogallo probabilmente richiederanno diversi mesi per essere determinate, in base alle tempistiche per i precedenti rapporti post-incidente.

La misura in cui l'alta quota di energie rinnovabili sulla rete iberica ha contribuito alla perdita di affidabilità pre-disturbo e di resilienza post-disturbo è sconosciuta, ma sarà sottoposta a un attento controllo.

Gli investigatori doveranno determinare se l'inerzia ridotta lo rendesse più suscettibile a uno shock e più difficile da recuperare rapidamente o autoguarire una volta che il disturbo era in corso e prima che la cascata superasse il punto di non ritorno.

Le start nere nelle economie avanzate sono rare e un'opportunità per testare come funziona il sistema. Non è mai stato tentato un avvio nero su un sistema elettrico con una quota così alta di vento e solare. L'avvio nero di Iberia è un'opportunità (anche se a caro costo) per testare quanto rapidamente ed efficacemente un inizio nero possa essere intrapreso in una rete che si basa pesantemente sulla generazione di vento e solare.

@Martin Che ne pensi?

e pensare che sei giorni fa, i media hanno festeggiato un traguardo significativo: la rete nazionale spagnola ha funzionato per la prima volta interamente con energia rinnovabile durante un giorno feriale.

 

 

  • Thanks 2
Inviato

L'ipotesi di una interruzione delle importazioni dalla Francia pare smentita dal grafico che indica come queste fossero minimali e praticamente nulle prima dell'evento (in pratica si sono fermate quando è partita la produzione fotovoltaica) 

Il grosso dell'import avveniva dal Portogallo e si è praticamente invertito diventando un export quando il FV spagnolo è entrato in produzione (frecce sopra e sotto il grafico, risp. import ed export) 

 

Prima dell'evento la rete spagnola esportava il 7,5% della produzione in Portogallo, il 4% in Francia (!) il 2,1% in Marocco, qualche briciola verso le baleari,  e ricaricava bacini idroelettrici con quasi il 10% della produzione.

 

Da questi dati non si evidenziano particolari criticità, occorre attendere gli esiti delle verifiche che sicuramente si stanno svolgendo. 

image.png.64f008734c99017e5b4102f4df120228.png

Inviato

@wow non sono in grado di farne coi dati pubblici a disposizione, forse l'interruzione di una grossa dorsale veicolante produzione nucleare sincrona ?  Ma senza uno schema di massima della rete nazionale rimane un ipotesi da bar. 

Inviato
28 minuti fa, claravox ha scritto:

i media hanno festeggiato un traguardo significativo: la rete nazionale spagnola ha funzionato per la prima volta interamente con energia rinnovabile durante un giorno feriale.

Vero ma nell'annucio c'è un trucchetto:  Le rinnovabili hanno si fornito tutta l'energia richiesta dal carico (per alcune ore) ma nel frattempo una "base" minima di produzione tradizionale non si è mai fermata ed hanno sforato le eccedenze ricaricando i bacini idroelettrici a pompaggio e/o esportando.

Risultato comunque encomiabile. 

 

 

 

immagine_2025-04-28_224608390.png

Inviato

@claravox Non posso esprimermi compiutamente sulle cause di questo Blackout, comunque l'articolo che hai postato è sostanzialmente corretto dal pdv tecnico, migliore della media di quel che si pubblica sulla stampa "generalista" italiana in questi casi.   L'aumento di fonti di produzione aleatorie aumenta la criticità del sistema e richiede opportuni accorgimenti progettuali. Per esempio i BES - Battery Energy Storage in grado di passare in brevissimo tempo da "carico" a "generatore" vanno in questa direzione (e si sta investendo parecchio, almeno dai bandi di gara che avevo visto fino allo scorso anno) 
 

I tedeschi già negli anni '70 dicevano che il vero rinnovabile è compiuto  quando  ti permette di spegnere il termico e smantellarlo...:classic_happy:

  • Thanks 1
Inviato

Lato produzione hanno quasi ricucito, nucleare sempre off-grid.

image.png.4c7d9a25543f3f0aace6bd7ff3d77b66.png

Inviato

Adesso gli accendo l'OTL e li mando a carte e quarantotto. :classic_biggrin:

  • Haha 1
Inviato
29 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Adesso gli accendo l'OTL e li mando a carte e quarantotto. :classic_biggrin:

 10 ampli in classe A un phon una 500 elettrica e torniamo all età della pietra... 

 

 

Causa ufficiale raro fenomeno atmosferico    che a quanto pare e in grado di annullare 100 e passa Gigawatt. 

 

 

Neanche il più scadente film di fantascienza può offrire una trama simile..

  • Haha 2
Inviato

deep seek o gli alieni


  • Notizie

  • Badge Recenti

    • Badge del Vinile Arancio
      music.bw805
      music.bw805 ha ottenuto un badge
      Badge del Vinile Arancio
    • Contenuti Utili
      Eiji
      Eiji ha ottenuto un badge
      Contenuti Utili
    • Reputazione
      Ultima Legione @
      Ultima Legione @ ha ottenuto un badge
      Reputazione
    • Contenuti Utili
      Capotasto
      Capotasto ha ottenuto un badge
      Contenuti Utili
    • Contenuti Utili
      fabio76
      fabio76 ha ottenuto un badge
      Contenuti Utili
×
×
  • Crea Nuovo...