La marea di Farage travolge l'Inghilterra

[maurodg65]

34 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

mi pare l'esaltazione del consenso a danno delle regole demoratiche. 

siamo sempre al punto che si identifica la democrazia con il consenso... e non è così. 

Chi si è espresso per violare le regole democratiche per difendere la democrazia qui, ma non solo qui, siete voi…ve la cantate e ve la suonate.

[wow]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Chi si è espresso per violare le regole democratiche per difendere la democrazia qui, ma non solo qui, siete voi…ve la cantate e ve la suonate.

quindi hai stabilito che in D l'applicazione della Costituzione viola le regole democratiche.

Ok! Possono chiudere il thread.

[briandinazareth]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Chi si è espresso per violare le regole democratiche per difendere la democrazia qui, ma non solo qui, siete voi…ve la cantate e ve la suonate.

 

io ho provato a spiegare la cosa in termini semplic e lineari, continui a rispondere ad minchiam, come fossimo su facebook. 

se vuoi continuare a proporre i luoghi comuni sui missini ci stai riuscendo benissimo 

[Jack]

Non democratico è chi non ti ha fatto vincere quando hai perso le elezioni 😁

[briandinazareth]

2 minuti fa, Jack ha scritto:

Non democratico è chi non ti ha fatto vincere quando hai perso le elezioni 😁

 

e il livello si impenna! 

 

[nullo]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

'esclusione la vuoi  solo di fronte alla violenza fisica? ok, 

sono le esatte parole scritte da lui.

il primato per me rimane alla dialettica sulle idee e tu che faresti?

 

dico oltre a sospendere le elezioni nel caso di esito contrario alle tue idee, togliere il suffragio universale, sempre in caso vi sia esito contrario, e impedire la diffusione del pensiero diverso dal tuo tramite social.

si deve lavorare sulle cause, non sui sintomi, se vuoi bloccare certe derive.

ma questo non è nelle tue corde, come non è nelle corde di altri qui.

insomma, sei un po' come quelli che si disegnano una religione a proprio uso e consumo.

 

[briandinazareth]

Adesso, nullo ha scritto:

sono le esatte parole scritte da lui.

il primato per me rimane alla dialettica sulle idee e tu che faresti?

 

ma hai ripostato solo la prima parte del pensiero scritto da lui, un po' disonesto direi.

riporta integralmente il pensiero (si tratta del periodo immediatamente successivo a quello che hai riportato) e possiamo ragionarci.

il pimato è della dialettica, fino a che non si cerca di distruggerlo. 

non c'è alcuna dialettica possibile con chi vuole usare il potere per cancellarla. 

mi pare estremista ipotizzare che tutte le idee siano comparabili e che non ce ne siano da combattere e basta, da parte di una democrazia che vuole sopravviere. 

 

[maurodg65]

32 minuti fa, wow ha scritto:

quindi hai stabilito che in D l'applicazione della Costituzione viola le regole democratiche.

Ok! Possono chiudere il thread.

Il contrario, siete voi che avete preso ad esempio un sistema straniero, quello tedesco nello specifico, agognando qualcosa di analogo a quanto accaduto in Germania anche per l’Italia, peccato che ciò si scontrerebbe proprio con la nostra Costituzione.

[nullo]

47 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

mi pare estremista ipotizzare che tutte le idee siano comparabili e che non ce ne siano da combattere e basta, da parte di una democrazia che vuole sopravviere. 

a me pare estremista dichiararsi il metro su cui ragionare.

la deriva a destra estrema è frutto di una politica che l'ha generata.

con tutta evidenza è stata ritenuta eccessiva in certe forme da una parte conservatrice della popolazione.

ti ha lanciato segnali, ma tu non li hai ascoltati e l'estremismo pian piano è arrivato.

ma non dal nulla.

e ora pensi di sistemare tutto negando gli esiti del voto?

mmmmhhh

[maurodg65]

42 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

io ho provato a spiegare la cosa in termini semplic e lineari, continui a rispondere ad minchiam, come fossimo su facebook. 

se vuoi continuare a proporre i luoghi comuni sui missini ci stai riuscendo benissimo 

Mi pare di aver argomentato a sufficienza in questi giorni, l’unica affermazione che ripeto ora e che ho già scritto è che la democrazia non si difende con norme non democratiche, giustificandosi citando Popper, la democrazia si difende applicando correttamente le leggi per lo scopo per le quali esse sono state scritte, tutte le leggi a partire dalla Costituzione come principale riferimento normativo che salvaguardia l’ordinamento dello Stato ed i diritti fondamentali dei cittadini e non.

 

[appecundria]

1 ora fa, Jack ha scritto:

non ti ha citato proprio, come non ti ho citato io. 

Perché io ho citato te e nullo? 

[briandinazareth]

3 minuti fa, nullo ha scritto:

a me pare estremista dichiararsi il metro su cui ragionare.

la deriva a destra estrema è frutto di una politca che l'ha generata.

con tutta evidenza è stata ritenuta eccessiva in certe forme da una parte conservatrice della popolazione.

ti ha lanciato segnali, ma tu non li hai ascoltati e l'estremismo pian piano è arrivato.

ma non dal nulla.

e ora pensi di sistenare tutto negando gli esiti del voto?

 

si, è sempre colpa del pd totale, globale, mondiale, lo sappiamo. 

ma non ha nulla a che fare con la necessità che la democrazia si difenda da chi vuole distruggerla. 

anche per weimar i partiti hanno avuto grandi responabilità, ma sarebbe stato meglio fermare hitler appena capito dove andava a parare...  

sembra incredibile ma abbiamo ancora una marea di gente che si riferisce ad hitler e mussolini nel mondo che, con tutte le colpe possibili del pd, mi pare più una forma di idiozia che non può trovare giustificazioni. 

se afd combatte contro la democrazia, se trump sta cercando di svuotarla completamente, se la meloni dice che quelli di fdi che urlano sieg heil e fanno apologia dei terroristi di bologna sono "i migliori della loro generazione" , non è colpa del pd e non del destino cinico e baro. 
è più come diceva eco, sono pulsioi eterne.

[wow]

@maurodg65 ma voi chi?

Io agognerei, caro Mauro, perché la protezione della Costituzione venisse presa seriamente anche in Italia.

Non stiamo parlando dello Stato di un'altra galassia, ma di un Paese con il quale abbiamo condiviso pagine tristi della nostra Storia recente.

La cosa sicura, anche in questa vicenda, è che la destra si schiera monoliticamente, coperta e allineata, a favore dei propugnatori di regimi illiberali, a prescindere e facendo finta di essere democratica.

A sx, mai come in questo caso, il dibbbbattito è molto vivace e acceso (per fortuna).

Ieri sera Giannini e Formigli non erano d'accordo su ciò di cui parliamo.

Io stesso, che non ho la sindrome dell'accerchiamento (sai quando nel West si mettevano i carri in cerchio per difendersi dagli indiani?) ma che cerco (nel mio piccolissimo) di ragionare e di non credere, obbedire e combattere, non ho certezze inscalfibili e schieramenti liberticidi da difendere.      

Fatto sta che non ho sentito levarsi alti lai quando in D hanno messo fuori legge il partito comunista e un tot di organizzazioni islamiche. 

[Jack]

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

Perché io ho citato te e nullo? 

ma no… siamo due uscieri chi vuoi che ci citi, sono errori dell’AI, capita, niente di male

[wow]

9 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

l’unica affermazione che ripeto ora e che ho già scritto è che la democrazia non si difende con norme non democratiche,

Insomma, stai insegnando alla Costituzione Tedesca a essere democratica.

Il Paradosso di Mauro.