La marea di Farage travolge l'Inghilterra

[extermination]

2 minuti fa, nullo ha scritto:

l'onda cinese sul futuro delle aziende eu?

lo spostanento ad est dei siti produttivi?

pensioni che per troppi saranno l'unica fo

 futuro delle aziende e siti produttivi = Lavoro ; pensioni = reddito
Casa= lavoro e reddito

[briandinazareth]

1 minuto fa, nullo ha scritto:

e pensi che questi siano davvero i problemi e non feticci, e pensi di poter vincere e determinare le politiche senza compromessi con la maggioranza delle persone, fai bene a continuare così.

 

devi leggere le motivazioni di voto degli elettori di afd, se dici di ascoltare devi andare anche a vedere di che si parla ;) 

ho fatto alcuni esempi di temi fondamentali nella loro piattaforma politica (da trump a putin ecc.) e che incontrano grande favore fra i loro elettori. siamo almeno d'accordo che su certi temi non esiste un possibile dialogo?

[nullo]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

devi leggere le motivazioni di voto degli elettori di afd, se dici di ascoltare devi andare anche a vedere di che si parla ;) 

ho fatto alcuni esempi di temi fondamentali nella loro piattaforma politica (da trump a putin ecc.) e che incontrano grande favore fra i loro elettori. siamo almeno d'accordo che su certi temi non esiste un possibile dialogo?

sembri Zelensky, vincerai la guerra sicuramente con questi presupposti.

stai perdendo terreno e prima agisci e meglio è....

ma erano cose da fare già prima del 2011.

invece qualcuno ha pure cakcato la mano.

[briandinazareth]

1 minuto fa, nullo ha scritto:

sembri Zelensky, vincerai la guerra sicuramente con questi presupposti.

stai perdendo terreno e prima agisci e meglio è....

ma erano cose da fare già prima del 2011.

invece qualcuno ha pure cakcato la mano.

 

vabbè, sei sempre così ermetico che fai supporre la supercazzola sottostante... 

al solito la chiarezza nel tuo pensiero non è contemplata e ancora oggi non dici mai assolutamente niente di cosa si dovrebbe fare, ma tu lo sapresti benissimo! ;) 

mi arrendo anche questa volta

 

[nullo]

che ti avevo detto @extermination

inutile fare elenchi

[briandinazareth]

25 minuti fa, extermination ha scritto:

la maggior parte del malcontento, ruota attorno a queste cose qua:
Immigrazione

Istruzione

Lavoro

Reddito

Sanità 

Sicurezza

 

insomma, tranne l'immigrazione concetti estensibili a qualunque epoca e luogo ;) 



 

[nullo]

abbiamo pure scoperto che Alice è etero perché odiano l'omosessualità e quindi non può essere lesbica.

[extermination]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

insomma, tranne l'immigrazione concetti estensibili a qualunque epoca e luogo ;) 

Esattamente! Non c’è da scoprire l’acqua calda. Chiaramente, il tutto, in un contesto di democrazia liberale!

[audio2]

44 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

esistono alcuni argomenti sui quali non c'è un possibile punto di contatto

e allora visto che siete duri e puri quindi o così come diciamo noi o niente, se la maggioranza decide diversamente state all' opposizione.

[wow]

1 ora fa, nullo ha scritto:

qui ti devi mettere daccordo con quelli che dicono che non vanno ascoltati perché non capiscono.

se votano sbagliano.

se vincono vanno esclusi.

secondo me stai facendo alcuni errori:

a) confondi il voto di protesta costituente parte del consenso per AfD con una adesione all'ideologia neonazista che questi propongono. Questi cmq sbagliano perché tu e forse io, riusciremmo a dimostrare con equazioni matematiche che un voto di protesta o intestinale, oltre ad essere espressione di ignoranza, non ha mai risolto nulla, anzi è stato spesso dannoso (cfr storia anche recente italiana) ma cmq diciamo che questa fetta di simpatizzanti per AfD potrebbe essere "recuperata".

Tu ci suggerirai come, perché 

Immigrazione

Istruzione

Lavoro

Reddito

Sanità 

Sicurezza

di cui parla l'ottimo @extermination richiedono risorse e le risorse richiedono tasse. 

Oppure occorrerà convincere l'operaio di Wolfsburg, che è frustrato perché vede che non può più vivere come n anni fa, a lavorare con salari cinesi e costi tedeschi. O ancora convincerlo a una pressione fiscale che i ceti più ricchi, normalmente, non accettano.   

b) non ti rendi conto che, invece, la parte che si identifica con l'ideologia nazi di AfD è eversiva, ha l'obiettivo di distruggere la democrazia, è teleguidata dai noti regimi autocratici e che un Paese veramente serio deve metterla in condizioni di non nuocere. Si incazzano? Pazienza. Le democrazie devono combattere i loro nemici con tutti i mezzi. Sono però sempre pronto ad ascoltarti su come ricondurre queste povere pecorelle smarrite che stanno raccogliendo consensi professando la xenofobia nei confronti di chi non è biologicamente tedesco (brrrr). 

Spero che condividerai che l'espulsione o la deportazione dei milioni di abitanti in Germania di origine origine biologica non tedesca creerà un grosso problema e probabilmente costringerà il nostro Hans di pura razza ariana a realizzare Volkswagen con salari da cinese e prezzi tedeschi. A meno che le inascoltate pecorelle non vogliano schiavizzare gli untermensch invece di espellerli o deportarli.

 c) non ha vinto niente nessuno. Anzi c'è un consenso, seppur non eclatante, per l'operato del Ufficio preposto a proteggere la Costituzione.     

[senek65]

6 ore fa, nullo ha scritto:

l'insieme di problematiche che alimentano la destra estrema si combattono risolvendole, disinnescando la radice del male, non certo cercando di negare spazio alla sintomatologia.

Prego si accomodi: ci faccia sapere come procedere e procederemo.

[Panurge]

28 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non posso dialogare

Non esistono possibilità di dialogo relativamente agli argomenti extraeconomici  su cui si fondano davvero le opposte visioni del mondo. E poi lo strumentario, diciamo ideologico, di quella che per convenzione possiamo chiamare "sinistra", sembra inadatto  a captare il consenso di strati della popolazione, il cui status è inesorabilmente eroso da fenomeni di portata globale, che chiedono barricate da alzare in fretta e non soluzioni, magari efficaci, ma di attuazione lunga e complessa. 

[briandinazareth]

1 minuto fa, Panurge ha scritto:

Non esistono possibilità di dialogo relativamente agli argomenti extraeconomici  su cui si fondano davvero le opposte visioni del mondo.

 

è vero. 

sui temi economici invece la questione è veramente intricata: nessuna delle destre estreme presenti si somiglia, si vai dall'iperliberismo con la motosega al corporativismo dei tempi delle gilde (vedi italia), oppure ad un quasi-luberismo interno ma con i dazi e con monopoli che fanno sembrare il re sole un pezzente. 

a sinistra è diverso, ma non nell'eterogeneità, anche qui si passa da idee abbastanza liberiste (anche se con il welfare) ad idee iperdirigiste, fino alla completa mancanza di una qualche direzione possibile del populismo del m5s (populismo che è anche di sinistra). 

 

[indifd]

37 minuti fa, senek65 ha scritto:

ci faccia sapere come procedere e procederemo.

Risultati elezioni Germania febbraio 2025, due possibili scenari:

a) in relazione ai dati e alle variazioni: coalizione di centro/dx con CDU-CSU partito di maggioranza e AfD junior partner

b) Kleine (molto kleine ) Koalition in perfetta continuità con il passato bocciato sonoramente alle urne (vedi crollo del SPD) tra CDU-CSU e SPD

Merz (attuali vertici CDU) ha deciso per "b" poi arriveranno i fatti, per l'AfD è un bel vantaggio ora, non fanno nulla, ma proprio nulla e continuano a salire nei sondaggi, hanno da poco scavalcato la CDU-CSU erano 20.8% contro 28.5% a febbraio, ora sono di poco davanti alla CDU-CSU

[audio2]

d' altronde è logico, le coalizioni governative non vanno, si vota altro.

vedere romania, quella di governo attuale è arrivata terza, quindi vincerà

in teoria se non li sparano o il primo o il secondo dei ballottaggi.

[senek65]

42 minuti fa, indifd ha scritto:

Risultati elezioni Germania febbraio 2025, due possibili scenari:

a) in relazione ai dati e alle variazioni: coalizione di centro/dx con CDU-CSU partito di maggioranza e AfD junior partner

b) Kleine (molto kleine ) Koalition in perfetta continuità con il passato bocciato sonoramente alle urne (vedi crollo del SPD) tra CDU-CSU e SPD

Merz (attuali vertici CDU) ha deciso per "b" poi arriveranno i fatti, per l'AfD è un bel vantaggio ora, non fanno nulla, ma proprio nulla e continuano a salire nei sondaggi, hanno da poco scavalcato la CDU-CSU erano 20.8% contro 28.5% a febbraio, ora sono di poco davanti alla CDU-CSU

Parlavo di azioni concrete, attuabili e efficaci, non di scenari politici.

Risolvo questo problema, in questo modo, con questi soldi.

Se no finiamo sempre al punto di partenza.

E poi, se posso, io comprendo anche che la massa senta il peso di questo o quel fenomeno: ma essendo fenomeni estremamente complicati tra il dire e il fare c'è di mezzo una decina di anni luce.

Vedi il biondo d'oltreoceano che può perfino avvalersi di ordini esecutivi ( tipo dittatore dello stato libero di banans) che però al momento non risolvono nulla, anzi....

Siamo tutti talmente intricati ed interconnessi che qualsiasi soluzione non condivisa, non dico a livello globale ma quasi, non porta da nessuna parte.

O si inizia a cooperare o ci si ammazza l'un l'altro a cannonate.

[indifd]

6 minuti fa, senek65 ha scritto:

il biondo d'oltreoceano che può perfino avvalersi di ordini esecutivi ( tipo dittatore dello stato libero di banans) che però al momento non risolvono nulla, anzi....

Il biondo sta movimentando non poco le acque nello stagno, serve tempo per valutare i risultati, tra uno o due anni tireremo le somme e gli elettori yankee decideranno se gli sta bene (mid term e presidenziali 2028)

[extermination]

10 minuti fa, senek65 ha scritto:

Vedi il biondo d'oltreoceano che può perfino avvalersi di ordini esecutivi

Numericamente, non credo ne abbia abusato rispetto ad altri presidenti usa della Storia.