Sul significato e sull'uso recente dell'epiteto "antisemita"

[sirjoe61]

...questo è il concetto di Moni Ovadia (scrittore ebreo) per me condivisibile...oramai basta criticare il governo israeliano per essere tacciato di essere antisemita...e lo si vede anche qui dentro...un fenomeno simile è anche riferito all'epiteto "putinista" (ma magari su questo ci facciamo un altro post)...

 

https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/05/06/ovadia-israele-gaza-genocidio-sionismo-netanyahu/7977351/

[Plot]

Odio ripetermi e con questo dico che le mie fonti hanno avuto ampiamente ragione

PS: avvisate anche @maurodg65 che dava lezioni sulla Segre

-

[maurodg65]

1 minuto fa, Plot ha scritto:

Odio ripetermi e con questo dico che le mie fonti hanno avuto ampiamente ragione

PS: avvisate anche @maurodg65 che dava lezioni sulla Segre

-

Ma smettila sei una capra come i professori del video bacchettati da Travaglio:

 

 

 

[Plot]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

Ma smettila sei una capra come i professori del video bacchettati da Travaglio:

Posso vantarmi di una lunga e consolidata permanenza nei Paesi Arabi.

Tu, altrettanta esperienza, (come volevasi dimostrare) da informazione prettamente da social.

Bravo, 7+ hai capito tutto.

[wow]

E c'era bisogno di Moni Ovadia per una cosa così banale? 

Mauro, senza costringermi a guardare il travagliato professorino su igs, quale sarebbe la teoria per cui se dico che Netanyahu e' uno sporco criminale, sarei antisemita? Anche gli ebrei che la pensano uguale sul loro leader sono antisemiti? E i palestinesi che sono anch'essi semiti?

[maurodg65]

6 ore fa, wow ha scritto:

quale sarebbe la teoria per cui se dico che Netanyahu e' uno sporco criminale, sarei antisemita?

Perché mai dovrebbe? Sono tanti in Israele a pensare male di Netanyahu, non userei proprio la definizione “sporco criminale” ma questo è un discorso diverso.
Il punto è cosa vuoi dire quando usi un termine “antisemita” che è sempre stato usato in un modo specifico:

 

https://www.treccani.it/vocabolario/antisemita/#google_vignette

 

antisemita 
agg. e s. m. e f. [comp. di anti-1 e semita, sul modello del ted. Antisemit (W. Marr, 1879)] (pl. m. -i). – Contrario, avverso agli Ebrei e alle loro istituzioni.

Come esempio “anti-sionismo” viene usato come fosse “meno grave” di antisemita visto che fu un movimento che mirava a trovare una patria per gli ebrei, oggi non ha senso usarlo come viene fatto a meno che tu non sia d’accordo con Hamas che vuole cancellare Israele dalla cartina geografica diventando di fatto offensivo e razzista tanto quanto lo è antisemita nell’uso comune:

https://www.treccani.it/enciclopedia/sionismo/

 

Trovo comunque che fare l’analisi etimologica del termine “antisemita” nel tentativo di “depotenziarne” l’effetto reale, cercando di attribuire al termine stesso una valenza diversa e non grave sia qualcosa di schifoso e, sostanzialmente, razzista.

Per finire direi che basta questo a definire la questione, smettendola con questi patetici tentativi di coprire un odio per gli ebrei, tutti gli ebrei, che è diventato oramai endemico anche in Europa, anche e soprattutto a causa delle migrazioni che in Germania sono alla base della deriva a destra dell’elettorato, basta guardare l’aumento esponenziale degli episodi di antisemitismo nel paese e di riflesso l’aumento dei disordini causati dall’immigrazione islamica che hanno poi portato ad un aumento nel paese dell’Islamofobia, con tutto quello che questo comporta e facendo, di fatto, delle vittime anche di tutti coloro che da ebrei o da immigrati islamici, da queste questioni si tengono sostanzialmente fuori.

Qui sotto un esempio schifoso di estremismo in una città, Napoli, che proprio sugli episodi di questi giorni nei confronti di turisti ebrei in una taverna, si è comportata in modo molto corretto da parte delle istituzioni, mentre sembra che buona parte della popolazione stia facendo il contrario:

 

 

[maurodg65]

P.S. per quel che può valere Antonio @wow la turista israeliana di Napoli è una oppositrice politica di Netanyahu come sotto riportato:

 

“…La turista, che fa parte del direttivo di HaDemocratim, partito di sinistra, attualmente all'opposizione in Israele…”

continua su: https://www.fanpage.it/napoli/la-versione-della-turista-israeliana-gili-moses-sulla-lite-alla-taverna-di-santa-chiara-a-napoli/
https://www.fanpage.it/

[maurodg65]

Ecco su queste questioni il paradosso di Popper sull’intolleranza verso gli intolleranti si adatta molto meglio che sulla questione AfD in Germania, che attiene essenzialmente al codice penale, che di “tolleranza” non ne prevede proprio.

[Velvet]

8 ore fa, maurodg65 ha scritto:

bacchettati da Travaglio:

Maronn...

[maurodg65]

14 minuti fa, Velvet ha scritto:

Maronn...

Anche un orologio rotto segna l’ora esatta due volte al giorno. (Cit.) 

[permar]

@maurodg65 capisco quello che vuoi dire con il termine paradosso, purtroppo ricadono sempre sui cittadini le colpe dei propri governi, basta ricordarsi come noi italiani  nel dopoguerra eravamo considerati come fascisti all'estero, i tedeshi nazisti e magari oltre che oppositori erano stati anche partigiani. Quello che stanno facendo gli israeliani a Gaza e' orribile come ingiustificato e' il silenzio dell'occidente. Fermarsi a discutere sul termine antisemitismo e scandalizzarsi  per un adesivo rispetto alla tragedia in corso e' pura ipocrisia 

[gibraltar]

L'antisemitismo (che indubbiamente esiste e non da ora) o, meglio, l'accusa di antisemitismo è spesso e da lungo tempo usata a sproposito per etichettare con un'accusa infamante chiunque si opponga in qualche maniera alle politiche del governo di Israele, non giriamoci attorno. Prendiamo esempio da questo piccolo consesso nel quale ci dilettiamo a scrivere le nostre cavolate: qui la quasi totalità (quasi, perchè qualcuno "estremo" c'è anche qui...) di coloro che avversano l'attuale governo israeliano e le sue politiche criminali (perché tali sono) non mettono in dubbio il diritto di Israele di esistere e di avere uno stato in pace; ugualmente, però, vengono spesso accusati di antisemitismo da qualche fenomeno da tastiera.

La stessa cosa succede in scala enormemente ingrandita. In entrambi i sensi: chi critica Israele è automaticamente "antisemita" (incredibile...) e gente come la Segre è automaticamente "nazista" (incredibile...). 

Il livello è basso, molto basso.

[Velvet]

15 minuti fa, gibraltar ha scritto:

gente come la Segre è automaticamente "nazista" (incredibile...). 

Il livello è basso, molto basso.

Bassissimo.

Un'ultraottuagenaria oggi manifesta l'estrema lucidità che manca a gente ben più giovane e (in teoria) più culturalmente preparata di lei.

E non solo la lucidità ma anche il coraggio di manifestare apertamente il pensiero limpido in un contesto che ormai le è avverso.

Il governo di israele accecato dall'odio e dalla brama di potere è diventato oggi la negazione del concetto stesso di stato d'Israele. Tutti quelli che negano questo fatto o ci sono o ci fanno.

[maurodg65]

24 minuti fa, gibraltar ha scritto:

che avversano l'attuale governo israeliano e le sue politiche criminali (perché tali sono) non mettono in dubbio il diritto di Israele di esistere e di avere uno stato in pace; ugualmente, però, vengono spesso accusati di antisemitismo da qualche fenomeno da tastiera.

Nessuno qui viene accusato di antisemitismo perché non condivide le politiche di Netanyahu, questo è falso, spesso anzi sempre sono quelli che assumono posizioni scomode ad essere accusati di essere fasciasti o nazisti nonostante sia chiaro, da quanto affermano, che non lo sono.

Ad ogni modo il topic era l’origine del termine antisemita in relazione al suo utilizzo che, per le prime persone intervenute, era usato a sproposito solo per gli ebrei mentre includerebbe anche i palestinesi perché semiti, cosa a mio avviso strumentale e razzista in modo neppure troppo velato. 

[Xabaras]

10 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Nessuno qui viene accusato di antisemitismo perché non condivide le politiche di Netanyahu, questo è falso

Ma come, RobertoM non perde occasione, non lo leggi?

[Roberto M]

Cosa c’è di più antisemita che supportare Hamas, cioè i macellai del 7 ottobre ?
Cosa c’è di più antisemita dell’invocare il genocidio degli ebrei e la “liberazione” della Palestina “dal fiume al mare” ?
I pro-pal sono i nuovi filo nazisti, razzisti antisemiti della peggior specie, andrebbero espulsi dal mondo civile e sanzionati, come stanno facendo giustamente in America.

Nessun paese civile può tollerare il razzismo antisemita, il neonazismo islamista e l’indicazione di una nuova shoah.

Nessun paese civile può supportare gli autori del program del 7 ottobre.

[Xabaras]

Ed eccolo qua, CVD.

[Roberto M]

Siamo arrivati al punto che una ristoratrice napoletana, ancora impunita, caccia via da un locale aperto al pubblico delle persone solo perchè israeliani ed ebrei, cioè le vittime del 7 ottobre.

A mio avviso andrebbe avviata una indagine e ritirata la licenza a questo esercizio commerciale.

Cosa sarebbe successo se un ristoratore avesse cacciato via da un ristorante un iraniano perché il suo governo ammazza le ragazze che non portano il velo, o un Afgano perché il suo governo impedisce alle donne pure l’accesso all’istruzione ? 
Questo doppio pessimo quando ci sono di mezzo gli ebrei ha una sola spiegazione: il razzismo antisemita endemico che affligge la nostra nazione.

Ed anche il nostro governo è responsabile perché manca di coraggio nel reprimerlo duramente.